{"id":7375,"date":"2023-07-18T18:20:16","date_gmt":"2023-07-18T16:20:16","guid":{"rendered":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/?page_id=7375"},"modified":"2023-07-31T11:42:41","modified_gmt":"2023-07-31T09:42:41","slug":"zabilam-czy-moge-sobie-wybaczyc-ceremonia-w-kregu-w-wiezieniu","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/zabilam-czy-moge-sobie-wybaczyc-ceremonia-w-kregu-w-wiezieniu\/","title":{"rendered":"Zabi\u0142am. Czy mog\u0119 sobie wybaczy\u0107? Ceremonia w kr\u0119gu w wi\u0119zieniu."},"content":{"rendered":"<div class=\"wpb-content-wrapper\"><p>[vc_row][vc_column][vc_column_text]Czy mo\u017cna wybaczy\u0107 niewybaczalne? Czy mo\u017cna, b\u0119d\u0105c w wi\u0119zieniu, zmieni\u0107 spojrzenie na swoje \u017cycie i zobaczy\u0107 w tym dar? Co si\u0119 dzieje kiedy w procesie wybaczania spotka si\u0119 kat i ofiara i oboje poczuj\u0105 wsp\u00f3\u0142czucie?<\/p>\n<p>W tym odcinku opowiadamy o Ceremonii w kr\u0119gu Radykalnego Wybaczania, kt\u00f3r\u0105 przeprowadzi\u0142y\u015bmy w zamkni\u0119tym wi\u0119zieniu dla kobiet. Dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci i pomocy Fundacji \u201cDom Kultury\u201d <a href=\"https:\/\/fundacjadomkultury.pl\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/fundacjadomkultury.pl\/<\/a> mog\u0142y\u015bmy do\u015bwiadczy\u0107 i by\u0107 \u015bwiadkami pot\u0119gi tego niezwyk\u0142ego procesu.<\/p>\n<p>Naszym go\u015bciem w tym odcinku jest Beata Matusiak-Bulak, kt\u00f3ra reprezentuje Fundacj\u0119 i wprowadzi\u0142a nas za te mury.<\/p>\n<p>Przygotujcie si\u0119 na silne emocje!<b><\/b><\/p>\n<p>O czym us\u0142yszysz w tym odcinku:<br \/>\n\u2022 jak wygl\u0105da\u0142a nasza droga za mury wi\u0119zienia<br \/>\n\u2022 jaka by\u0142a reakcja kobiet na ten proces<br \/>\n\u2022 mocne momenty w tym procesie<br \/>\n\u2022 jak Radykalne Wybaczanie dzia\u0142a nawet w takich, nadzwyczajnych warunkach<\/p>\n<p>Najbli\u017csze spotkanie Ceremonia Wybaczania w kr\u0119gu odb\u0119dzie si\u0119 w Warszawie 12 listopada. Szczeg\u00f3\u0142y\u201d: <a href=\"https:\/\/tiny.pl\/c71ch\">https:\/\/tiny.pl\/c71ch<\/a><\/p>\n<p>Po wys\u0142uchaniu tego odcinka mo\u017cesz:<br \/>\n\u2022 um\u00f3wi\u0107 si\u0119 na sesj\u0119 z Magdalen\u0105 lub Ew\u0105 (info@metoda-tippinga.pl)<br \/>\n\u2022 przeczyta\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119 Colina Tippinga \u201cRadykalne Wybaczanie\u201d<br \/>\n\u2022 sprawdzi\u0107 nasze warsztaty na: www.metodatippinga.pl\/web\/sklep<br \/>\n\u2022 wype\u0142ni\u0107 arkusz RW<br \/>\n\u2022 podzieli\u0107 si\u0119 tym odcinkiem z minimum jedn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3rej to mo\u017ce pom\u00f3c<br \/>\n\u2022 zasubskrybowa\u0107 nasze filmy na kanale YT https:\/\/tiny.pl\/7g9gm<\/p>\n<p><strong>A tak\u017ce:<br \/>\n<\/strong><span id=\"desc_1_more\"><\/span>\u2022 oceni\u0107 nasz podkast gwiazdkami, je\u015bli uwa\u017casz, \u017ce jest warto\u015bciowy \ud83d\ude42 &lt;3<\/p>\n<p><span id=\"desc_1_more\">Radykalne Wybaczanie to metoda, kt\u00f3rej autorem jest Colin Tipping. To pot\u0119\u017cne i skuteczne narz\u0119dzie pracy nad sob\u0105, kt\u00f3re przynosi ulg\u0119, spok\u00f3j i poczucie lekko\u015bci \u017cycia. Od 20 lat dzia\u0142a na ca\u0142ym \u015bwiecie z korzy\u015bci\u0105 dla tysi\u0119cy ludzi.<br \/>\n<\/span><\/p>\n<p><span id=\"desc_1_more\">Instytut Metody Tippinga w Polsce, jedyny, licencjonowany o\u015brodek Radykalnego Wybaczania w Polsce.<\/span><\/p>\n<p><strong>Prowadz\u0105ce to:<br \/>\n<em>Magdalena Czaja<\/em><\/strong>, Dyrektor Instytutu Metody Tippinga w Polsce, coach, autorka metody Lovefiting\u00ae<br \/>\n<strong><em>Ewa Turek<\/em><\/strong>, trener komunikacji, m\u00f3wca, coach. Wsp\u00f3\u0142pracownik Instytutu.[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row][vc_row][vc_column][vc_column_text]<a class=\"spreaker-player\" href=\"https:\/\/www.spreaker.com\/user\/12483443\/rw-77-odcinek-gotowy\" data-resource=\"episode_id=56121259\" data-theme=\"light\" data-playlist=\"false\" data-width=\"100%\" data-height=\"200px\">Listen to &#8222;RW 77: Zabi\u0142am. Czy mog\u0119 sobie wybaczy\u0107? Ceremonia w kr\u0119gu w wi\u0119zieniu.&#8221; on Spreaker.<\/a><script async src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/widgets.js\"><\/script>[\/vc_column_text][vc_column_text el_id=&#8221;transkrypcja&#8221;]<b>Magdalena Czaja:<\/b> Kiedy rano przygotowywa\u0142am si\u0119 do tej ceremonii, by\u0142am troch\u0119 zestresowana, to pomy\u015bla\u0142am sobie, je\u015bli to b\u0119dzie mia\u0142o sens chocia\u017c dla jednej osoby, to warto. I to by\u0142o niesamowite, bo po ceremonii wybaczania w kr\u0119gu jedna z kobiet powiedzia\u0142a do mnie ,,S\u0142uchaj, je\u015bli zrobi\u0142a\u015b to chocia\u017c dla jednej osoby tutaj, to jestem to ja.&#8221;<\/p>\n<p>Mia\u0142am ciarki.<\/p>\n<p>Dzie\u0144 dobry, witamy ponownie na naszym podca\u015bcie w specjalnym odcinku, bo b\u0119dziemy mie\u0107 dzisiaj w studiu naszym Go\u015bcia Specjalnego, ale te\u017c temat jest totalnie niezwyk\u0142y. Ja si\u0119 nazywam Magdalena Czajka, jestem szefow\u0105 Instytutu Metody Tippinga w Polsce. Metody, kt\u00f3ra pomaga milionom ludzi na ca\u0142ym \u015bwiecie wybaczy\u0107, \u017ceby poczu\u0107 si\u0119 lepiej, \u017ceby poczu\u0107 ulg\u0119, rado\u015b\u0107, mi\u0142o\u015b\u0107 i \u017cy\u0107 pe\u0142n\u0105 piersi\u0105 pe\u0142ni\u0105 \u017cycia.<\/p>\n<p>Ze mn\u0105 studio jest jak zwykle Ewa Turek. Ewa jest jedn\u0105 z najd\u0142u\u017cej praktykuj\u0105cych trenerek metody Radykalnego Wybaczania, ale jest tak\u017ce wsp\u00f3\u0142 organizatork\u0105 TEDx Women Warsaw oraz pomaga ludziom b\u0142yszcze\u0107 na scenie, jak sama o sobie m\u00f3wi.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Witamy serdecznie naszych sta\u0142ych widz\u00f3w i tych, kt\u00f3rzy s\u0105 z nami pierwszy raz.<\/p>\n<p>A ja mam ogromn\u0105 przyjemno\u015b\u0107 przedstawi\u0107 naszego go\u015bcia. Beata Matusiak-Bulak, kt\u00f3r\u0105 znam od kilku lat ze \u015brodowiska Toast Masters i jak z ciekawo\u015bci\u0105 dowiedzia\u0142am si\u0119, Beata dzia\u0142a r\u00f3wnie\u017c w Fundacji Dom Kultury. Ciekawo\u015b\u0107 moja wzros\u0142a, poniewa\u017c opowiada\u0142a o swoich do\u015bwiadczeniach, \u017ce wprowadzaj\u0105 t\u0105 kultur\u0119 w bardzo trudne \u015brodowiska. Te \u015brodowiska, kt\u00f3re si\u0142\u0105 rzeczy nie maj\u0105 takiej mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby korzysta\u0107 z zasob\u00f3w kultury. Beato, witam Ci\u0119 bardzo serdecznie. Witamy. Beata jest z wykszta\u0142cenia in\u017cynierem elektronikiem, ale z pasji mi\u0142o\u015bniczk\u0105 rodwailer\u00f3w i ma fantastycznych dw\u00f3ch reprezentant\u00f3w.<\/p>\n<p>Natomiast jest te\u017c mi\u0142o\u015bniczk\u0105 wyst\u0119p\u00f3w publicznych. Z racji tego, \u017ce w\u0142a\u015bnie ca\u0142y czas si\u0119 w tym kszta\u0142cie i uczy w tym temacie. Beatko, witam Ci\u0119 bardzo serdecznie. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce dzi\u0119ki Tobie my jako instytut mia\u0142y\u015bmy okazj\u0119 wej\u015b\u0107 za mury.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak s\u0142uchajcie, dzisiejszy odcinek jest dzi\u0119ki takim fundacjom w\u0142a\u015bnie jak np.<\/p>\n<p>fundacja, kt\u00f3r\u0105 reprezentuje Beata. Bo ten odcinek po\u015bwi\u0119cony jest radykalnemu wybaczaniu, kt\u00f3re wesz\u0142o na teren zamkni\u0119tego o\u015brodka do wi\u0119zienia dla kobiet mieszcz\u0105cego si\u0119 na warszawskim Grochowie. Ja czuj\u0119 ogromn\u0105 wdzi\u0119czno\u015b\u0107. Tak naprawd\u0119 Beata, to nie wiem czy Ty masz t\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107, ale jeste\u015b anio\u0142em, kt\u00f3ry spe\u0142ni\u0142 moje marzenie. Poniewa\u017c geneza tego pomys\u0142u jest taka, \u017ce na jednym z kurs\u00f3w certyfikuj\u0105cych trener\u00f3w w\u0142a\u015bnie przygotowuj\u0105cych ich do przeprowadzenia ceremonii wybaczania w kr\u0119gu pad\u0142 taki pomys\u0142. S\u0142uchajcie, a co by by\u0142o gdyby robi\u0107 t\u0105 ceremonie wybaczania w kr\u0119gu wi\u0119zieniach.<\/p>\n<p>Ja pami\u0119tam, jak pad\u0142 w og\u00f3le ten pomys\u0142, bo wiem, \u017ce takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105 w Stanach na przyk\u0142ad, pami\u0119tam, takie wewn\u0119trzne \u0142a\u0142, to by\u0142o cudowne m\u00f3c pokaza\u0107 ludziom w takich miejscach, w izolacji, w\u015br\u00f3d ludzi, kt\u00f3rzy, o kt\u00f3rych my\u015blimy generalnie, \u017ce zrobili co\u015b z\u0142ego. P\u00f3j\u015b\u0107 do nich z wybaczaniem i pom\u00f3c zmieni\u0107 perspektyw\u0119.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Dodam do tej historii jak dzia\u0142a energia i wszech\u015bwiat, poniewa\u017c ja nie wiedzia\u0142am o tym, co w\u0142a\u015bnie Magda opowiada, ale w jaki\u015b spos\u00f3b si\u0119 tak po\u0142\u0105czy\u0142y te kropki, \u017ce ja wymy\u015bli\u0142am wiedz\u0105c gdzie Beata funkcjonuje i co robi po prostu rzuci\u0142am taki pomys\u0142 i s\u0142uchajcie, to si\u0119 zadzia\u0142o. Tak wi\u0119c dzisiaj mo\u017cemy wam opowiedzie\u0107 o tym co tam si\u0119 dzia\u0142o za tymi murami. Jak ten proces wygl\u0105da\u0142. Jaki by\u0142 w og\u00f3le proces wej\u015bcia tam za te mury i jakie cuda si\u0119 dzia\u0142y.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> I pami\u0119tajmy o tym, \u017ce poszli\u015bmy do kobiet, (Beata zreszt\u0105 nam troch\u0119 o nich powie, bo ty z nimi pracujesz cz\u0119sto) kt\u00f3re by\u0142y osadzone z bardzo r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w, czasami bardzo powa\u017cnych, np. zab\u00f3jstwa, kt\u00f3re po raz pierwszy us\u0142ysza\u0142y o radykalnym wybaczaniu. Tam by\u0142a jedna, kt\u00f3ra czyta\u0142a ksi\u0105\u017ck\u0119. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce s\u0105 tak otwarte na now\u0105 idee, na now\u0105 filozofi\u0119, na nowe spojrzenie na swoje \u017cycie i \u017cycie innych. \u017be to by\u0142a te\u017c dla nas wielka lekcja, \u017ce po prostu tak mo\u017cna.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Beatko, powiedz troch\u0119 o tych kobietach, bo Ty z nimi jeste\u015b cz\u0119\u015bciej w kontakcie.<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Kobiety w wi\u0119zieniu, s\u0105 osobami przypadkowymi i trudno powiedzie\u0107, \u017ce pracuj\u0119 z jak\u0105\u015b sta\u0142\u0105 grup\u0105, spotykam si\u0119 ze sta\u0142\u0105 grup\u0105. My mamy tak\u0105 grup\u0119 uczestnicz\u0105c\u0105 w zaj\u0119ciach fundacji ju\u017c od kilku \u0142adnych lat, bo to jest pocz\u0105tek bodaj\u017ce roku 2013.<\/p>\n<p>Kiedy mnie jeszcze nie by\u0142o w fundacji ale, ale moje kole\u017canki i inne osoby tam si\u0119 pojawi\u0142y z takim pomys\u0142em, \u017ceby zrobi\u0107, \u017ceby napisa\u0107 wsp\u00f3lnie artyku\u0142y do czasopisma i wyda\u0107 to czasopismo. I to czasopismo jest wydawane nieregularnie. Ale r\u00f3wnie\u017c kobiety zacz\u0119\u0142y pisa\u0107 bloga, zacz\u0119\u0142y pisa\u0107 teksty na bloga, o sobie, o tym gdzie s\u0105, o przer\u00f3\u017cnych rzeczach.<\/p>\n<p>Jest to okienko na \u015bwiat, bo one tam nie maj\u0105 internetu. Maj\u0105 jedynie spotkania ze ze swoj\u0105 rodzin\u0105. Maj\u0105 jakie\u015b tam zaj\u0119cia wewn\u0105trz wi\u0119zienia. Czasami pracuj\u0105, ale nie wszystkie. No i pojawi\u0142a si\u0119 fundacja ze swoimi pomys\u0142ami. Fundacja, kt\u00f3ra przede wszystkim dzia\u0142a w dziedzinie kultury, czyli wierz\u0105c w to, \u017ce kultura jest takim narz\u0119dziem, kt\u00f3re jednoczy wszystkich i wp\u0142ywa nieprawdopodobnie na ludzi, \u017ce r\u00f3wnie\u017c tam zadzia\u0142a, b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o jako narz\u0119dzie resocjalizacyjne. Trafiaj\u0105 do nas przer\u00f3\u017cne kobiety wykszta\u0142cone, niewykszta\u0142cone, m\u0142ode, stare, pope\u0142niaj\u0105ce przer\u00f3\u017cne z\u0142e rzeczy, bo za to tam s\u0105. Ale okazuje si\u0119, \u017ce wszystkie \u0142\u0105czy jedno, \u017ce ka\u017cda z nich ma co\u015b do powiedzenia i z czasem ka\u017cda z nich si\u0119 otwiera.<\/p>\n<p>I nasi\u0105ka tym, co im dostarczamy my, nasi wsp\u00f3\u0142pracownicy, arty\u015bci, dziennikarze, pisarze, wyk\u0142adowcy akademiccy. Bo naprawd\u0119 wsp\u00f3\u0142pracujemy z ca\u0142\u0105 mas\u0105 ludzi i czasem takie przypadkowe spotkania, \u017ce gdzie\u015b kogo\u015b spotkamy i co\u015b kt\u00f3ra\u015b z nas powie i nagle jest taki pomys\u0142, a mo\u017ce by\u015b przysz\u0142a, mo\u017ce by\u015b przyszed\u0142 do wi\u0119zienia, opowiedzia\u0142 o tym co robisz, czym si\u0119 zajmujesz i to w jaki\u015b spos\u00f3b si\u0119 przek\u0142ada na ich teksty.<\/p>\n<p>Bo naprawd\u0119 jest wiele takich sta\u0142ych autorek, sta\u0142ych dlatego, \u017ce d\u0142ugo tam s\u0105 albo wracaj\u0105 do wi\u0119zienia.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Ile lat tam s\u0105 wyroki?<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Wyroki s\u0105 r\u00f3\u017cne, w naszej grupie mia\u0142y\u015bmy osoby skazane na do\u017cywocie, ale te\u017c kilkunastoletnie wyroki, ale te\u017c takie kr\u00f3tsze, kilkuletnie. A s\u0105 te\u017c takie osoby, kt\u00f3re odbywaj\u0105 kar\u0119 dw\u00f3ch lat wi\u0119zienia. Wychodz\u0105 i po dw\u00f3ch latach wracaj\u0105. Niestety tak te\u017c si\u0119 w \u017cyciu dzieje i jak wracaj\u0105, to si\u0119 okazuje, \u017ce nas pami\u0119taj\u0105 i \u017ce dalej chc\u0105 pisa\u0107 co\u015b z nami robi\u0107.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Robicie niesamowit\u0105 prac\u0119. Ja pami\u0119tam, jak zacz\u0119\u0142y\u015bmy rozmawia\u0107 o tym pomy\u015ble. Ja w og\u00f3le powiem szczerze czuj\u0119 ogromn\u0105 wdzi\u0119czno\u015b\u0107 i podziwiam.<\/p>\n<p>Bo w sumie zaufa\u0142a\u015b w ciemno. Twoja fundacja nam po prostu uwierzy\u0142a, \u017ce idziemy tam z czym\u015b dobrym. Bo tak naprawd\u0119 naszym celem by\u0142o w\u0142a\u015bnie dotrze\u0107 do takiego wykluczonych \u015brodowiska i pom\u00f3c im si\u0119 lepiej poczu\u0107. Bo ta metoda bardzo szybko pomaga lepiej si\u0119 poczu\u0107, poczu\u0107 ulg\u0119. Pami\u0119tam jak m\u00f3wi\u0142a\u015b tak. S\u0142uchajcie, ja nie wiem kto przyjdzie. Nie wiem, czy kto\u015b przyjdzie. M\u00f3wi\u0142a\u015b w\u0142a\u015bnie o tym, \u017ce to mog\u0105 by\u0107 bardzo r\u00f3\u017cne osoby. \u017be mog\u0105 by\u0107 osoby, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 niech\u0119tne. Ja pami\u0119tam stoj\u0105c przed tym wi\u0119zieniem, czu\u0142am pewnego rodzaju niepewno\u015b\u0107 i taka by\u0142a zabawna historia w og\u00f3le.<\/p>\n<p>Jak sta\u0142am przed wi\u0119zieniem, czeka\u0142am na was i nagrywa\u0142am wypowied\u017a przed wej\u015bciem do tego wi\u0119zienia, to obok siedzia\u0142, opala\u0142 si\u0119 ch\u0142opak m\u0142ody. No i ja go poprosi\u0142am o to, \u017ceby mnie nakr\u0119ci\u0142. Zacz\u0119li\u015bmy rozmawia\u0107 i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce jego mama w\u0142a\u015bnie siedzi w wi\u0119zieniu, a jego tata odwiedza mam\u0119. I pami\u0119tam on do mnie powiedzia\u0142 tak: jaki to jest super pomys\u0142, co pani tam b\u0119dzie robi\u0142a.<\/p>\n<p>Mam nadziej\u0119, \u017ce moja mama b\u0119dzie na tym spotkaniu. Powiedzia\u0142 nawet jak mama ma na imi\u0119. Mamy nie by\u0142o niestety, a nawet w\u0142a\u015bnie sprawdza\u0142am, czy przypadkiem jego mama jest. Ale jemu si\u0119 ten pomys\u0142 bardzo spodoba\u0142. Przysz\u0142o w sumie 11 kobiet. To by\u0142o lepiej ni\u017c chyba zak\u0142ada\u0142y\u015bmy. Ja si\u0119 spodziewa\u0142am oko\u0142o o\u015bmiu, wi\u0119c te jedena\u015bcie kobiet to by\u0142a bardzo dobra liczba.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Ale ja bym chcia\u0142a jeszcze opowiedzie\u0107 ten proces wej\u015bcia za te mury. Bo s\u0142uchajcie, dla osoby, kt\u00f3ra nigdy nie mia\u0142a takiego do\u015bwiadczenia, ogl\u0105da si\u0119 tylko filmy, ale i jest jakie\u015b wyobra\u017cenie. Ale prze\u017cy\u0107 to, do\u015bwiadczy\u0107 tego by\u0142o naprawd\u0119 bardzo ciekawe. Czyli s\u0142uchajcie, my we dwie nie mog\u0142y\u015bmy tam wej\u015b\u0107.<\/p>\n<p>Musia\u0142y\u015bmy poczeka\u0107 na Beat\u0119. I teraz pierwsze drzwi to by\u0142o jak na lotnisku sprawdzenie baga\u017cu, w og\u00f3le zostawienie wszystkiego, wszystkiego w szafkach. Dosta\u0142y\u015bmy plakietki i przesz\u0142y\u015bmy tak jak na lotnisku przez bramk\u0119. Nawet zegarek trzeba by\u0142o zostawi\u0107. W zwi\u0105zku z tym by\u0142y\u015bmy pozbawione wszelkiej elektroniki i gad\u017cet\u00f3w. Czeka\u0142y\u015bmy na osob\u0119, kt\u00f3ra nas wprowadzi.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak I potem czeka\u0142y\u015bmy, to by\u0142a \u015bwietlica. Czeka\u0142y\u015bmy na panie, kt\u00f3re mia\u0142y przyj\u015b\u0107. I ja pami\u0119tam, co mnie bardzo zaskoczy\u0142o, one wesz\u0142y takie u\u015bmiechni\u0119te, rozchachane, weso\u0142e.. To by\u0142o bardzo zaskakuj\u0105ce, bo ja si\u0119 spodziewa\u0142am takich mo\u017ce ponurych min, a one po prostu wesz\u0142y i by\u0142y bardzo takie od razu ciekawe, zaciekawione i serdeczne. One si\u0119 ucieszy\u0142y na Tw\u00f3j widok. Zreszt\u0105 na ko\u0144cu nam par\u0119 razy powtarza\u0142y ,,przychod\u017acie cz\u0119\u015bciej, przychodzicie cz\u0119\u015bciej.&#8221; Wi\u0119c ja, je\u015bli mia\u0142am obawy, \u017ce spotkamy si\u0119 z takim jakim\u015b odrzuceniem, krytyk\u0105, bo i to mog\u0142o ociera\u0107 wrogo\u015bci\u0105, to przeciwnie, mia\u0142am poczucie, \u017ce nas przyj\u0119\u0142y z wielk\u0105 ciekawo\u015bci\u0105 i serdeczno\u015bci\u0105.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> One zawsze reaguj\u0105 tak na zaj\u0119ciach?<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Tak, ja nie pami\u0119tam, nigdy si\u0119 nie zdarzy\u0142o, \u017ceby by\u0142y wrogo nastawione. Czasem mo\u017ce s\u0105 oboj\u0119tne, tak jak kto\u015b im tak zwyczajnie, po ludzku nie podpasuje, albo pr\u00f3buje gra\u0107 jak\u0105\u015b tak\u0105 rol\u0119, wywy\u017csza\u0107 si\u0119 czy co\u015b, co\u015b takiego, to wtedy one potrafi\u0105 by\u0107 ch\u0142odne i nie w\u0142\u0105czaj\u0105 si\u0119 w zaj\u0119cia, ale nigdy si\u0119 to nie zdarzy\u0142o. Trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce dla nich to te\u017c jest okazja do spotkania si\u0119, poniewa\u017c osadzone siedz\u0105 w celach i w ci\u0105gu dnia mog\u0105 wyj\u015b\u0107 na spacer, ale nie kontaktuj\u0105 si\u0119 pomi\u0119dzy pomi\u0119dzy celami. Po prostu nie ma czego\u015b takiego jak w ameryka\u0144skich filmach widzimy, \u017ce tam sobie chodz\u0105 po jakiej\u015b sto\u0142\u00f3wce albo po korytarzu. Tego nie ma. To jest zawsze okazja do spotkania i jak my przychodzimy, to zawsze wiemy, \u017ce ile\u015b minut trzeba przeznaczy\u0107 na to, \u017ceby one wygada\u0142y nacieszy\u0142y si\u0119 sob\u0105, nawet pok\u0142\u00f3ci\u0142y, \u017ceby potem mog\u0142y spokojnie robi\u0107 to, co zaplanowali\u015bmy.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, by\u0142o wida\u0107, \u017ce one si\u0119 znaj\u0105 i si\u0119 ciesz\u0105 na sw\u00f3j widok, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce tam te\u017c si\u0119 nawi\u0105zuj\u0105 przyja\u017anie po prostu. I z mojej perspektywy ta grupa nie r\u00f3\u017cni\u0142a si\u0119 w \u017caden spos\u00f3b od grup, z kt\u00f3rymi normalnie pracuj\u0119, tu w \u015bwiecie takim, tym przed murami. Po prostu te same reakcje. Nawet jak zacz\u0119\u0142y si\u0119 prace reakcje by\u0142y identyczne. Tutaj chyba mo\u017cemy przej\u015b\u0107 do opowiedzenia, jak wygl\u0105da ceremonia wybaczenia w kr\u0119gu. Pierwszym etapem jest opowiedzenie o filozofii Radykalnego wybaczania. By\u0142am zaskoczona, jak one reagowa\u0142y na te rzeczy, o kt\u00f3rych ja im opowiada\u0142am. Warto\u015bci\u0105. One kiwa\u0142y g\u0142owami. ,, Tak, ja w to wierz\u0119. Tak. Nic nie dzieje si\u0119 przypadkiem.&#8221; W stu procentach wszystkie si\u0119 zgodzi\u0142y. Otwarte by\u0142y na t\u0119 stron\u0119 duchow\u0105, \u017ce jeste\u015bmy istotami duchowymi. A tak swoj\u0105 drog\u0105, taka historia o tym, \u017ce nic nie dzieje si\u0119 przypadkiem. Tego dnia mia\u0142 z nami pojecha\u0107 jeden m\u0119\u017cczyzna. Micha\u0142. Micha\u0142 mia\u0142 by\u0107 odpowiedzialny tam za robienie zdj\u0119\u0107.<\/p>\n<p>Mia\u0142 rzeczy techniczne, mia\u0142 nam pomaga\u0107. I w dniu wyjazdu napisa\u0142 do mnie, \u017ce jest bardzo chory i nie pojedzie. Ja pami\u0119tam, \u017ce w pierwszym momencie si\u0119 zdenerwowa\u0142am, bo to jednak psu\u0142o jakie\u015b tam plany. G\u0142\u00f3wnie mia\u0142 nas nagrywa\u0107 przed wej\u015bciem, po wyj\u015bciu i tak dalej. Ale no nie by\u0142abym trenerk\u0105 Radykalnego Wybaczania, od razu zrobi\u0142am 4 kroki.<\/p>\n<p>Ale ja by\u0142am tak rozczarowana, \u017ce p\u0142aka\u0142am w czasie tych 4 krok\u00f3w. Narz\u0119dzie 4 kroki je\u015bli chcecie sprawdzi\u0107 to pod tym filmikiem jest link, mo\u017cna sobie \u015bci\u0105gn\u0105\u0107 za darmo to narz\u0119dzie i prze\u0107wiczy\u0107. To mi bardzo pomog\u0142o zmieni\u0107 perspektyw\u0119, bo jedn\u0105 z rzeczy, kt\u00f3r\u0105 sobie pomy\u015bla\u0142am kurcz\u0119, a mo\u017ce to wcale nie jest przypadek?<\/p>\n<p>Micha\u0142 po prostu mia\u0142 nie jecha\u0107, bo to jest z jakiego\u015b powodu lepsze. Mia\u0142am tego dnia refleksj\u0119, zaraz po tym, jak sko\u0144czy\u0142y\u015bmy, \u017ce obecno\u015b\u0107 m\u0119\u017cczyzny w tamtym gronie popsu\u0142aby ca\u0142y proces, poniewa\u017c widz\u0105c jak one by\u0142y st\u0119sknione za obecno\u015bci\u0105 innych ludzi. My\u015bl\u0119, \u017ce m\u0119ska energia, kt\u00f3ra by tam si\u0119 nagle pojawi\u0142a, totalnie by rozwi\u0105za\u0142a proces.<\/p>\n<p>Zacz\u0119\u0142yby si\u0119 \u017carty, zacz\u0119\u0142yby si\u0119 mo\u017ce jakie\u015b flirty.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Mo\u017ce nie by\u0142oby odwagi te\u017c na tak\u0105 otwarto\u015b\u0107.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Jedn\u0105 z najistotniejszych rzeczy tej ceremonii jest czytanie pyta\u0144. Zaraz Wam powiemy, jak te pytania brzmi\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce te kobiety by nie mia\u0142y odwagi przy m\u0119\u017cczy\u017anie przyznawa\u0107 si\u0119, \u017ce to jest te\u017c kawa\u0142ek ich historii.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> W og\u00f3le, je\u017celi chcecie pos\u0142ucha\u0107 wi\u0119cej na temat ceremonii wybaczania w kr\u0119gu, to nasz poprzedni odcinek opowiada w\u0142a\u015bnie o ca\u0142ym tym procesie, wi\u0119c zapraszamy do s\u0142uchania. Beatko, w takim razie pierwsze wra\u017cenie by\u0142o standardowe dla Ciebie, \u017ce by\u0142a to otwarta grupa, ch\u0119tna. Domy\u015blam si\u0119, \u017ce po raz pierwszy mia\u0142y taki temat zaj\u0119\u0107 bardziej duchowy, a nie czysto kulturalny.<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Niekoniecznie, bo te\u017c r\u00f3\u017cne osoby do nas przychodz\u0105 i takie jakie\u015b zaj\u0119cia czy wyk\u0142ady z kr\u0119gu Porozumienia bez Przemocy. Mi\u0119dzy innymi w\u0142a\u015bnie zaj\u0119cia takie bardziej psychologiczne, czy te\u017c maj\u0105 na celu pobudzi\u0107 je do jakich\u015b przemy\u015ble\u0144, a w efekcie dla nas, \u017ceby napisa\u0142y jakie\u015b ciekawe teksty.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Pewnie, \u017ceby jako\u015b l\u017cej im by\u0142o przetrwa\u0107 to co sobie zgotowa\u0142y w \u017cyciu. Aczkolwiek powiem Wam, \u017ce ja mia\u0142am ca\u0142y czas tak\u0105 my\u015bl z ty\u0142u g\u0142owy, jak ona opowiada\u0142a, bo tam by\u0142 taki moment, \u017ce okazywa\u0142o si\u0119 w jaki\u015b spos\u00f3b za co tam s\u0105. Na ko\u0144cu by\u0142y takie rozmowy. Ju\u017c po ca\u0142ej ceremonii. Mia\u0142am nieodparcie my\u015bl, \u017ce ka\u017cdy z nas w odpowiednich okoliczno\u015bciach przyrody m\u00f3g\u0142by si\u0119 znale\u017a\u0107 w takim miejscu. Dlaczego w og\u00f3le si\u0119 odwa\u017cyli\u015bmy tam p\u00f3j\u015b\u0107? Dlatego, \u017ce ceremonia wybaczenia w kr\u0119gu cechuje si\u0119 tym, \u017ce nie trzeba nic m\u00f3wi\u0107. My nie oczekiwa\u0142y\u015bmy od nich \u017cadnego rodzaju opowiadania tego, co im si\u0119 przydarzy\u0142o, co one zrobi\u0142y.<\/p>\n<p>Nie by\u0142o konieczno\u015bci opowiadania historii. Jedyn\u0105 rzecz\u0105, do kt\u00f3rej zaprasza\u0142y\u015bmy, to przechodzenie przez kr\u0105g w odpowiedzi na pytania. I teraz mo\u017cemy Wam tych par\u0119 pyta\u0144 przeczyta\u0107.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Przypominam, \u017ce dok\u0142adnie opisujemy to w poprzednim odcinku jak wygl\u0105da ta ceremonia? Natomiast w skr\u00f3cie jeste\u015bmy w momencie, w kt\u00f3rym prowadz\u0105ca, czyli Magda, czyta\u0142a konkretne pytanie.<\/p>\n<p>Dla przyk\u0142adu, je\u017celi kiedy\u015b by\u0142e\u015b zdradzony przez partnera \u017cyciowego. Albo ty sam zdradzi\u0142e\u015b partnera, przejd\u017a przez kr\u0105g. I wtedy osoby, kt\u00f3re sta\u0142y w kr\u0119gu, wchodzi\u0142y do \u015brodka, spotyka\u0142y si\u0119 z osob\u0105, kt\u00f3ra wychodzi naprzeciw z drugiej cz\u0119\u015bci kr\u0119gu i tam nast\u0119puje spojrzenie w oczy i odpowiednie s\u0142owa.<\/p>\n<p>I to, co by\u0142o przepi\u0119kne to to, \u017ce na pocz\u0105tku wiecie, by\u0142o tak troch\u0119 niepewno\u015bci co tu si\u0119 dzieje, ale po tym wst\u0119pie co to jest radykalne i co to jest ceremonia, dziewczyny naprawd\u0119 odwa\u017cnie wchodzi\u0142y do \u015brodka i s\u0142uchajcie, dzia\u0142o si\u0119 magia, poniewa\u017c nie wypowiadane s\u0142owa, ale jednak energia. I niezale\u017cnie czy wchodzisz do kr\u0119gu jako kat, czy wchodzisz jako ofiara.<\/p>\n<p>Energia jest w tej samej przestrzeni.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> To by\u0142o pi\u0119kne.<\/p>\n<p>To, co by\u0142o niesamowite, to, \u017ce te kobiety dawa\u0142y sobie pozwolenie na to, \u017ceby spotka\u0107 si\u0119 w \u015brodku. I to by\u0142o przepi\u0119kne, bo one naprawd\u0119 sobie patrzy\u0142y w oczy. Pojawia\u0142y si\u0119 mechanizmy obronne, czyli na przyk\u0142ad tam by\u0142a taka jedna, kt\u00f3ra szczeg\u00f3lnie \u017cartowa\u0142a, \u015bmia\u0142a si\u0119. Ale to trwa\u0142o par\u0119 takich przej\u015b\u0107, pyta\u0144 i ona te\u017c wesz\u0142a, bo po prostu widzia\u0142a reakcje tych innych i pozwoli\u0142a sobie na to, \u017ceby te\u017c to prze\u017cywa\u0107.<\/p>\n<p>I tak jak w\u0142a\u015bnie czytamy te pytania, to warto zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, \u017ce to pytanie dotyczy i kata i ofiary i nie wiemy, kto jest kim, nie wiadomo kto z kim si\u0119 spotyka. Na ko\u0144cu jest te\u017c taka opcja, \u017ceby osoby w kr\u0119gu poda\u0142y prowadz\u0105cej osobie swoje pytanie i podesz\u0142a do mnie dziewczyna, kt\u00f3ra na pocz\u0105tku bardzo mnie zaskoczy\u0142a, poniewa\u017c stan\u0119\u0142a tak przy mnie i powiedzia\u0142a. Powiedz mi, czy ja mog\u0119 sobie wybaczy\u0107?<\/p>\n<p>I to by\u0142o niesamowite. A potem poprosi\u0142a o zadanie pytania. Je\u015bli by\u0142e\u015b ofiar\u0105 toksycznej relacji lub sama by\u0142a\u015b toksyczna dla kogo\u015b, przej\u015b\u0107 przez kr\u0105g. I wiecie co? Wtedy przesz\u0142y wszystkie. I to by\u0142o niesamowite. I mam wra\u017cenie, Beata, \u017ce Ciebie to te\u017c poruszy\u0142o.<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> No tak, w og\u00f3le wszystko co tam si\u0119 dzia\u0142o, to jak one si\u0119 odkrywa\u0142y i w\u0142\u0105cza\u0142y si\u0119 w ceremonie? I one mia\u0142 \u0142zy w oczach. Ja te\u017c mia\u0142am \u0142zy w oczach w pewnym momencie. To jest niesamowite i pokazuje tylko, \u017ce wszyscy ludzie s\u0105 tacy sami, s\u0105 r\u00f3wni. Spotykaj\u0105 ich te same rzeczy, uczucia,<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Te same emocje, te same do\u015bwiadczenia.,<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tych kr\u0119g\u00f3w jest dwa. W jednym do\u015bwiadczamy swojej historii bez opowiadania s\u0142\u00f3w, tylko odpowiadaj\u0105c na pytania. W drugim otwieramy si\u0119 na mo\u017cliwo\u015b\u0107, \u017ce to do\u015bwiadczenie by\u0142o doskona\u0142e. I tu pojawi\u0142 si\u0119 wi\u0119kszy op\u00f3r. Ale chyba dwie dziewczyny poprosi\u0142y o to, \u017ceby nie przechodzi\u0107 przez kr\u0105g, ale ca\u0142a reszta wyrazi\u0142a gotowo\u015b\u0107 otworzenia si\u0119 na to, bo tak m\u00f3wimy w radykalnym wybaczaniu, \u017ce wszystko, czego do\u015bwiadczyli\u015bmy i do\u015bwiadczamy jest doskona\u0142e i 90% z nich otworzy\u0142o si\u0119 na to.<\/p>\n<p>I to by\u0142o niesamowite. Bo wiecie, prawda jest taka, \u017ce my patrzymy na te osoby w wi\u0119zieniach jako osoby, kt\u00f3re zrobi\u0142y co\u015b z\u0142ego i odbywaj\u0105 zas\u0142u\u017con\u0105 kar\u0119. Ale bardzo cz\u0119sto zapominamy o tym, ile one do\u015bwiadczy\u0142y z\u0142ego w \u017cyciu.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> I cz\u0119sto s\u0105 same te\u017c ofiarami \u015brodowiska, okoliczno\u015bci. Powiemy na ko\u0144cu bardzo ciekawe refleksje.<\/p>\n<p>I tu powstaje mo\u017cna zada\u0107 dodatkowe pytanie czy wszystko mo\u017cna wybaczy\u0107?<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Kt\u00f3re si\u0119 cz\u0119sto pojawia, kiedy m\u00f3wimy o radykalnym wybaczaniu, bardzo cz\u0119sto pada taki komentarz ,,ale s\u0105 rzeczy, kt\u00f3rych wybaczy\u0107 si\u0119 nie da.&#8221; I ta kobieta, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bnie zada\u0142a to pytanie czy ja mo\u017ce sobie wybaczy\u0107, po kr\u0119gach.<\/p>\n<p>Wszystkie si\u0119 przytula\u0142y\u015bmy. To te\u017c by\u0142o niesamowite One si\u0119 z nami wy\u015bciska\u0142y. M\u00f3wi\u0142y: b\u0105d\u017acie cz\u0119\u015bciej. Ona do mnie podesz\u0142a i po pierwsze powiedzia\u0142a co\u015b, co by\u0142o niesamowite, poniewa\u017c jak ja sobie robi\u0142am 4 kroki na to, \u017ce Micha\u0142 z nami nie jedzie, to jedna z my\u015bli, kt\u00f3r\u0105 mia\u0142am brzmia\u0142a tak. Je\u015bli to co mamy dzisiaj zrobi\u0107 ma sens chocia\u017c dla jednej osoby, to ja jad\u0119. I zrobimy to same. A ona po kr\u0119gu podesz\u0142a do mnie i powiedzia\u0142a, ,,je\u015bli przyjecha\u0142a\u015b tu dla jednej osoby, to by\u0142am to ja&#8221;. No wtedy mia\u0142am ciarki, bo mia\u0142am tak\u0105 prost\u0105 odpowied\u017a. Dla mnie ona by\u0142a bohaterk\u0105 tego spotkania, poniewa\u017c powiedzia\u0142a, \u017ce jest w tym wi\u0119zieniu za to, \u017ce zabi\u0142a swoje dziecko. I by\u0142a alkoholiczk\u0105 i generalnie by\u0142a wrakiem cz\u0142owieka. I powiedzia\u0142a do mnie ,,to, co powiedzia\u0142a\u015b dzisiaj, \u017ce to wszystko ma jaki\u015b sens u\u015bwiadomi\u0142o mi, \u017ce mnie wi\u0119zienie uratowa\u0142o, poniewa\u017c ja w wi\u0119zieniu musia\u0142am przesta\u0107 pi\u0107. Ja dzi\u0119ki wi\u0119zieniu (Ona by\u0142a skazana na 13 lat wi\u0119zienia.) zrozumia\u0142am jak to jest by\u0107 mn\u0105 bez alkoholu. W \u015bwiecie zewn\u0119trznym nigdy bym tego nie do\u015bwiadczy\u0142a. I powiedzia\u0142a jeszcze jedn\u0105 rzecz. Ja dzi\u0119ki wi\u0119zieniu pozna\u0142am, co to jest mi\u0142o\u015b\u0107. Poniewa\u017c kocham kobiet\u0119 z innego dzia\u0142u, I znowu gdybym nie chodzi\u0142a na spotkania, AA tutaj w wi\u0119zieniu, to bym jej nie pozna\u0142a. Kocham j\u0105 z ca\u0142ego serca. Ona kocha mnie i ja tu jestem szcz\u0119\u015bliwa.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Niesamowite historie. I tu wraca pytanie czy s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re mo\u017cna wybaczy\u0107 nawet w wi\u0119zieniu.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, bo ona pyta\u0142a, czy ona mo\u017ce wybaczy\u0107 sobie. I te\u017c ona powiedzia\u0142a takie s\u0142owa. (Ona w og\u00f3le pozwoli\u0142a opowiada\u0107 t\u0119 histori\u0119). A co dla Ciebie jest tutaj najistotniejsze z tego wszystkiego, co si\u0119 zadzia\u0142o? O ona powiedzia\u0142a ,,nie wiedzia\u0142am, \u017ce tyle kobiet tutaj do\u015bwiadczy\u0142o takich rzeczy, kt\u00f3re ja do\u015bwiadczy\u0142am. To jest dla mnie taka zmiana. Ja poczu\u0142am, \u017ce kamie\u0144 po prostu mi spad\u0142 z serca.&#8221;<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Beatko, a jak Ty w\u0142a\u015bnie patrzy\u0142a\u015b na to, \u017ce one przy tych pytaniach o bycie ofiar\u0105 czy katem, wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich wchodzi\u0142a do \u015brodka.<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Troch\u0119 wi\u0119cej mog\u0119 o nich powiedzie\u0107. Zupe\u0142nie w ten spos\u00f3b nie patrzy\u0142am poprzez t\u0119 moj\u0105 wiedz\u0119, tylko wchodzi\u0142y do kr\u0119gu normalne, zwyczajne kobiety.<\/p>\n<p>My\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy z nas ma jakie\u015b ci\u0119\u017ckie do\u015bwiadczenia. Czy co\u015b go spotka\u0142o? Czy sam co\u015b zrobi\u0142, z czego nie potrafi sobie wybaczy\u0107, co mu ci\u0105\u017cy w jaki\u015b spos\u00f3b.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Czasami nie doceniamy tego, \u017ce jeste\u015bmy wolni, \u017ce jeste\u015bmy przed tymi murami. I mo\u017cemy oczywi\u015bcie sobie podzi\u0119kowa\u0107. Nie zmienia to faktu, \u017ce pracujemy nad zasz\u0142o\u015bciami, nad emocjami, nad historiami i ceremonia niezale\u017cnie czy si\u0119 dzieje za murami, czy przed murami, bo takie do\u015bwiadczenie te\u017c mia\u0142y\u015bmy, jest tym samym procesem dla takich samych ludzi.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, bo jest procesem wybaczania innym i wybaczania sobie. Tego w\u0142a\u015bnie ta Monika do\u015bwiadczy\u0142a. A wracaj\u0105c do tego pytania czy mo\u017cna wszystko wybaczy\u0107? Ja mo\u017ce przeczytam, co m\u00f3wi\u0142, Colin Tipping, czyli tw\u00f3rca metody Radykalnego Wybaczania.<\/p>\n<p>On m\u00f3wi\u0142 tak. ,,Bardzo trudno jest nam na obecnym poziomie \u015bwiadomo\u015bci dostrzec doskona\u0142o\u015b\u0107 we wszystkim, co nas spotyka i przebaczy\u0107 naprawd\u0119 straszne rzeczy. Ale m\u00f3wi nam to bardziej o naszym obecnym ograniczeniu postrzegania tego, co odbieraj\u0105 nasze zmys\u0142y, ni\u017c o czymkolwiek innym. Mog\u0119 jedynie powiedzie\u0107, \u017ce widz\u0119 si\u0142\u0119 wy\u017csz\u0105 w bardzo wielu zdarzeniach z mojego \u017cycia i \u017cycia wielu innych ludzi oraz \u017ce do\u015bwiadczam \u0142aski na wiele sposob\u00f3w.<\/p>\n<p>Uwa\u017cam, \u017ce nie mo\u017cemy tutaj dokonywa\u0107 rozr\u00f3\u017cnienia i m\u00f3wi\u0107, \u017ce w pewnych przypadkach to dzia\u0142a, w innych nie. Jestem przekonany, \u017ce je\u015bli dzia\u0142a to w jednym przypadku, to musi to dzia\u0142a\u0107 we wszystkich innych. Jest to sytuacja albo albo. Albo dzia\u0142a to w ka\u017cdym przypadku, albo w \u017cadnym.&#8221; I tutaj uwaga najbardziej kontrowersyjne co Colin m\u00f3wi\u0142, mo\u017cesz wybaczy\u0107 nawet Hitlerowi. Tak jest i koniec.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Dajemy odpowied\u017a tak\u0105, \u017ce mo\u017cna. Mo\u017cna wybaczy\u0107 wszystko, ale jest to poprzedzone prac\u0105<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> i decyzj\u0105, \u017ce si\u0119 chce.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Prac\u0105, decyzj\u0105 i znalezieniem tej nowej, innej perspektywy duchowej, czyli z ziemskiego b\u00f3lu do\u015bwiadczamy wej\u015bcia na perspektyw\u0119 duchow\u0105.<\/p>\n<p>Po co i w jakim celu to si\u0119 zadzia\u0142o.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, to jest to, co zrobi\u0142a ta Monika. Mog\u0142a by\u0107 w tym wi\u0119zieniu 13 lat. I postrzega\u0107 to jako najwi\u0119ksz\u0105 kar\u0119 w swoim \u017cyciu i by\u0107 ofiar\u0105. A ona zmieni\u0142a to na co\u015b, co by\u0142o dla niej darem. To jest w\u0142a\u015bnie zmiana perspektywy. My\u015bl\u0119, \u017ce ona dla mnie jest jednym z najpi\u0119kniejszych przyk\u0142ad\u00f3w w og\u00f3le zmiany perspektywy dzi\u0119ki w\u0142a\u015bnie filozofii radykalnego wybaczania..<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Sko\u0144czy\u0142a si\u0119 ceremonia, sko\u0144czy\u0142o si\u0119 nasze zadanie. I poniewa\u017c \u017cadna z nas nie mia\u0142a zegarka, nie mia\u0142a telefonu. W tej sali nie by\u0142o nic, co by wskazywa\u0142o, kt\u00f3ra jest godzina. I teraz pytamy Beaty, czy kto\u015b po nas przyjdzie. No przyjdzie o okre\u015blonej godzinie, ale nie wiemy, jaka jest godzina, wi\u0119c by\u0142 to taki moment, gdzie mia\u0142y\u015bmy chyba ze 20 minut zupe\u0142nej swobody ju\u017c nie pracy, a bycia razem. I to by\u0142 te\u017c czas na to, \u017ceby w\u0142a\u015bnie niekt\u00f3re z nich podchodzi\u0142y do nas, rozmawia\u0142y na osobno\u015bci i to, co mog\u0142y\u015bmy zrobi\u0107 w tym czasie, to poprosi\u0107 je, \u017ceby napisa\u0142y na kartce swoje wra\u017cenia.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, i te przeczytamy.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> I to by\u0142o przepi\u0119kne, poniewa\u017c prawie wszystkie napisa\u0142y co\u015b od siebie.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, my tylko przeczytamy kilka, np. napisa\u0142y,, zupe\u0142nie inne spojrzenie na \u017cycie.&#8221;<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> ,,Otworzy\u0142am si\u0119 na istotne kwestie w moim \u017cyciu, kt\u00f3re my\u015bla\u0142am, \u017ce ju\u017c przepracowa\u0142am.&#8221;<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> ,,Ceremonia da\u0142a mi du\u017c\u0105 ulg\u0119 na duszy. Mam teraz inne spojrzenie na siebie i moj\u0105 przesz\u0142o\u015b\u0107.&#8221;<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> ,,Przyje\u017cd\u017cajcie cz\u0119\u015bciej.&#8221;<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> To si\u0119 pojawia\u0142o ci\u0105gle.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Beatko, ja pami\u0119tam taki film te\u017c, kt\u00f3ry jest na stronie instytutu, gdzie jest pokazana podobna ceremonia przeprowadzana w wi\u0119zieniu na masow\u0105 skal\u0119. Tam by\u0142o chyba ze 300\/ 400 wi\u0119\u017ani\u00f3w. I tam si\u0119 dziej\u0105 te\u017c podobne cuda. Wi\u0119c tutaj wysy\u0142amy w przestrze\u0144 tak\u0105 ide\u0119, \u017ceby ceremonia by\u0142a prowadzona w tych trudnych miejscach, warunkach, gdzie nie ma takiego dost\u0119pu i decyzji i czy to s\u0105 wiezienia, czy to s\u0105 specjalne o\u015brodki, chcemy, \u017ceby to narz\u0119dzie pracowa\u0142o dla dobra nas wszystkich.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Tak, dlatego, \u017ce niesie nadziej\u0119, uwalnia, zmienia perspektyw\u0119. Mo\u017cna to wi\u0119zienie prze\u017cy\u0107 inaczej. A mo\u017cna te\u017c podj\u0105\u0107 decyzj\u0119, \u017ce chce si\u0119 prowadzi\u0107 dobre \u017cycie.<\/p>\n<p>Aczkolwiek my te\u017c radykalnym wybaczaniu wierzymy, \u017ce dusza sobie wybiera \u017cycie.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Czyli po co\u015b si\u0119 to dzieje, dzieje. Beatko, czy chcia\u0142aby\u015b jako\u015b podsumowa\u0107 i zako\u0144czy\u0107 t\u0105 nasz\u0105 rozmow\u0119?<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Mam nadziej\u0119, \u017ce jeszcze kiedy\u015b odwiedzicie nasze podopieczne, bo na pewno b\u0119dzie to inna grupa, a by\u0107 mo\u017ce uda si\u0119 w jakim\u015b innym wi\u0119zieniu. Mo\u017ce w m\u0119skim wi\u0119zieniu? Oni te\u017c te\u017c tego potrzebuj\u0105.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Bardzo i ja to widz\u0119 na sesjach indywidualnych i na kursie. Panowie coraz bardziej si\u0119 w og\u00f3le otwieraj\u0105 na taki obszar pracy w\u0142asnej. I szczerze powiem, jednymi z najbardziej solidnie pracuj\u0105cych klient\u00f3w jakich mam to s\u0105 w\u0142a\u015bnie panowie. Tak\u017ce my z wielk\u0105 przyjemno\u015bci\u0105 jak tylko b\u0119dzie sygna\u0142 to si\u0119 stawimy. Organizujemy te\u017c w Instytucie ceremonie otwarte. Najbli\u017csza b\u0119dzie w listopadzie. Tak\u017ce je\u015bli kto\u015b chce dotkn\u0105\u0107 tego tematu to serdecznie zapraszamy.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Na koniec te\u017c pro\u015bba do wszystkich naszych widz\u00f3w, os\u00f3b s\u0142uchaj\u0105cych i ogl\u0105daj\u0105cych. Tworzymy te tre\u015bci dla Was i bardzo, bardzo si\u0119 cieszymy z tego, \u017ce ogl\u0105dacie, komentujecie, dajecie swoj\u0105 perspektyw\u0119.<\/p>\n<p>Za ka\u017cdym razem nasza pro\u015bba, \u017ceby po pierwsze subskrybowa\u0107, \u017ceby te dzwoneczki wam komunikowa\u0142y, \u017ce jest nowy materia\u0142.. A druga rzecz ,co te\u017c pi\u0119knie robicie, prze\u015blij to jednej osobie, kt\u00f3rej mo\u017ce to pom\u00f3c w jego przemianie, jego zmianie pracy. Bo im wi\u0119cej b\u0119dzie takich os\u00f3b, kt\u00f3re pracuj\u0105 nad sob\u0105, uwalniaj\u0105, tym nasz \u015bwiat tutaj b\u0119dzie po prostu pi\u0119kniejszy. .<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> My robimy co mo\u017cemy, \u017ceby filozofia radykalnego wybaczania, to uwalnianie od poczucia bycia ofiar\u0105, ulga, rado\u015b\u0107, mi\u0142o\u015b\u0107 to wszystko, \u017ceby to si\u0119 krzewi\u0142o.. Rozmawiam teraz z wydawc\u0105 ksi\u0105\u017cki Radykalne Wybaczanie, \u017ceby ta ksi\u0105\u017cka by\u0142a we wszystkich wi\u0119zieniach. Mo\u017ce te\u017c po to to wydarzenie mia\u0142o miejsce.<\/p>\n<p><b>Ewa Turek:<\/b> Beatko, a my Ci bardzo serdecznie dzi\u0119kujemy za tak\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107 i \u017ce wprowadzi\u0142a\u015b nas za te mury, gdzie mog\u0142y\u015bmy do\u015bwiadczy\u0107 tak cudownego procesu. I niech im si\u0119 dobrze dzieje tym dziewczynom. A kto wie, mo\u017ce si\u0119 ponownie spotkamy!<\/p>\n<p><b>Beata Matusiak-Bulak:<\/b> Mam nadziej\u0119! Dzi\u0119kuj\u0119 bardzo.<\/p>\n<p><b>Magdalena Czaja:<\/b> Super! Pi\u0119knie dzi\u0119kujemy.[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[vc_row][vc_column][vc_column_text]Czy mo\u017cna wybaczy\u0107 niewybaczalne? Czy mo\u017cna, b\u0119d\u0105c w wi\u0119zieniu, zmieni\u0107 spojrzenie na swoje \u017cycie i zobaczy\u0107 w tym dar? Co si\u0119 dzieje kiedy w procesie wybaczania spotka si\u0119 kat i ofiara i oboje poczuj\u0105 wsp\u00f3\u0142czucie? W tym odcinku opowiadamy o Ceremonii w kr\u0119gu Radykalnego Wybaczania, kt\u00f3r\u0105 przeprowadzi\u0142y\u015bmy w zamkni\u0119tym wi\u0119zieniu dla kobiet. Dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci i pomocy Fundacji \u201cDom Kultury\u201d https:\/\/fundacjadomkultury.pl\/ mog\u0142y\u015bmy do\u015bwiadczy\u0107 i by\u0107 \u015bwiadkami pot\u0119gi tego niezwyk\u0142ego procesu. Naszym go\u015bciem w tym odcinku jest Beata Matusiak-Bulak, kt\u00f3ra reprezentuje Fundacj\u0119 i wprowadzi\u0142a nas za te mury. Przygotujcie si\u0119 na silne emocje! O czym us\u0142yszysz w tym odcinku: \u2022 jak wygl\u0105da\u0142a nasza droga za mury wi\u0119zienia \u2022 jaka by\u0142a reakcja kobiet na ten proces \u2022 mocne momenty w tym procesie \u2022 jak Radykalne Wybaczanie dzia\u0142a nawet w takich, nadzwyczajnych warunkach Najbli\u017csze spotkanie Ceremonia Wybaczania w kr\u0119gu odb\u0119dzie si\u0119 w Warszawie 12 listopada. Szczeg\u00f3\u0142y\u201d: https:\/\/tiny.pl\/c71ch Po wys\u0142uchaniu tego odcinka mo\u017cesz: \u2022 um\u00f3wi\u0107 si\u0119 na sesj\u0119 z Magdalen\u0105 lub Ew\u0105 (info@metoda-tippinga.pl) \u2022 przeczyta\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119 Colina Tippinga \u201cRadykalne Wybaczanie\u201d \u2022 sprawdzi\u0107 nasze warsztaty na: www.metodatippinga.pl\/web\/sklep \u2022 wype\u0142ni\u0107 arkusz RW \u2022 podzieli\u0107 si\u0119 tym odcinkiem z minimum jedn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3rej to mo\u017ce pom\u00f3c \u2022 zasubskrybowa\u0107 nasze filmy na kanale YT https:\/\/tiny.pl\/7g9gm A tak\u017ce: \u2022 oceni\u0107 nasz podkast gwiazdkami, je\u015bli uwa\u017casz, \u017ce jest warto\u015bciowy \ud83d\ude42 &lt;3 Radykalne Wybaczanie to metoda, kt\u00f3rej autorem jest Colin Tipping. To pot\u0119\u017cne i skuteczne narz\u0119dzie pracy nad sob\u0105, kt\u00f3re przynosi ulg\u0119, spok\u00f3j i poczucie lekko\u015bci \u017cycia. Od 20 lat dzia\u0142a na ca\u0142ym \u015bwiecie z korzy\u015bci\u0105 dla tysi\u0119cy ludzi. Instytut Metody Tippinga w Polsce, jedyny, licencjonowany o\u015brodek Radykalnego Wybaczania w Polsce. Prowadz\u0105ce to: Magdalena Czaja, Dyrektor Instytutu Metody Tippinga w Polsce, coach, autorka metody Lovefiting\u00ae Ewa Turek, trener komunikacji, m\u00f3wca, coach. Wsp\u00f3\u0142pracownik Instytutu.[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row][vc_row][vc_column][vc_column_text]Listen to &#8222;RW 77: Zabi\u0142am. Czy mog\u0119 sobie wybaczy\u0107? Ceremonia w kr\u0119gu w wi\u0119zieniu.&#8221; on Spreaker.[\/vc_column_text][vc_column_text el_id=&#8221;transkrypcja&#8221;]Magdalena Czaja: Kiedy rano przygotowywa\u0142am si\u0119 do tej ceremonii, by\u0142am troch\u0119 zestresowana, to pomy\u015bla\u0142am sobie, je\u015bli to b\u0119dzie mia\u0142o sens chocia\u017c dla jednej osoby, to warto. I to by\u0142o niesamowite, bo po ceremonii wybaczania w kr\u0119gu jedna z kobiet powiedzia\u0142a do mnie ,,S\u0142uchaj, je\u015bli zrobi\u0142a\u015b to chocia\u017c dla jednej osoby tutaj, to jestem to ja.&#8221; Mia\u0142am ciarki. Dzie\u0144 dobry, witamy ponownie na naszym podca\u015bcie w specjalnym odcinku, bo b\u0119dziemy mie\u0107 dzisiaj w studiu naszym Go\u015bcia Specjalnego, ale te\u017c temat jest totalnie niezwyk\u0142y. Ja si\u0119 nazywam Magdalena Czajka, jestem szefow\u0105 Instytutu Metody Tippinga w Polsce. Metody, kt\u00f3ra pomaga milionom ludzi na ca\u0142ym \u015bwiecie wybaczy\u0107, \u017ceby poczu\u0107 si\u0119 lepiej, \u017ceby poczu\u0107 ulg\u0119, rado\u015b\u0107, mi\u0142o\u015b\u0107 i \u017cy\u0107 pe\u0142n\u0105 piersi\u0105 pe\u0142ni\u0105 \u017cycia. Ze mn\u0105 studio jest jak zwykle Ewa Turek. Ewa jest jedn\u0105 z najd\u0142u\u017cej praktykuj\u0105cych trenerek metody Radykalnego Wybaczania, ale jest tak\u017ce wsp\u00f3\u0142 organizatork\u0105 TEDx Women Warsaw oraz pomaga ludziom b\u0142yszcze\u0107 na scenie, jak sama o sobie m\u00f3wi. Ewa Turek: Witamy serdecznie naszych sta\u0142ych widz\u00f3w i tych, kt\u00f3rzy s\u0105 z nami pierwszy raz. A ja mam ogromn\u0105 przyjemno\u015b\u0107 przedstawi\u0107 naszego go\u015bcia. Beata Matusiak-Bulak, kt\u00f3r\u0105 znam od kilku lat ze \u015brodowiska Toast Masters i jak z ciekawo\u015bci\u0105 dowiedzia\u0142am si\u0119, Beata dzia\u0142a r\u00f3wnie\u017c w Fundacji Dom Kultury. Ciekawo\u015b\u0107 moja wzros\u0142a, poniewa\u017c opowiada\u0142a o swoich do\u015bwiadczeniach, \u017ce wprowadzaj\u0105 t\u0105 kultur\u0119 w bardzo trudne \u015brodowiska. Te \u015brodowiska, kt\u00f3re si\u0142\u0105 rzeczy nie [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-7375","page","type-page","status-publish","hentry"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-23 08:28:36","action":"change-status","newStatus":"private","terms":[],"taxonomy":"frm_application","extraData":[]},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/7375","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7375"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/7375\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7422,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/7375\/revisions\/7422"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7375"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}