{"id":8319,"date":"2023-12-21T12:14:44","date_gmt":"2023-12-21T11:14:44","guid":{"rendered":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/?page_id=8319"},"modified":"2024-01-03T10:08:00","modified_gmt":"2024-01-03T09:08:00","slug":"sposob-na-swieta-odcinek-swiateczny-na-deskach-teatru-imka-z-tomaszem-karolakiem","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/sposob-na-swieta-odcinek-swiateczny-na-deskach-teatru-imka-z-tomaszem-karolakiem\/","title":{"rendered":"Spos\u00f3b na \u015awi\u0119ta &#8211; Odcinek \u015bwi\u0105teczny na deskach Teatru IMKA z Tomaszem Karolakiem!"},"content":{"rendered":"<div class=\"wpb-content-wrapper\"><p>[vc_row][vc_column][vc_column_text]Za ka\u017cdym razem gdy nagrywamy dla Was kolejny odcinek, staramy si\u0119, by by\u0142 ciekawy, wci\u0105gaj\u0105cy, odkrywaj\u0105cy co\u015b specjalnego. Ale ten, do kt\u00f3rego w\u0142a\u015bnie Ci\u0119 zapraszamy, jest naprawd\u0119 wyj\u0105tkowy, inny i bardzo \u015bwi\u0105teczny!<br \/>\nJest taki nie tylko ze wzgl\u0119du na temat, ale tak\u017ce ze wzgl\u0119du na miejsce i Go\u015bcia, jaki nam towarzyszy \ud83d\ude42<\/p>\n<p>Na t\u0119 szczeg\u00f3ln\u0105 rozmow\u0119 um\u00f3wili\u015bmy si\u0119 z Tomaszem Karolakiem, w jego ukochanym miejscu, czyli Teatrze IMKA w Warszawie i w takich oryginalnych okoliczno\u015bciach rozmawiali\u015bmy d\u0142ugo, jak to jest naprawd\u0119 z tym \u015bwi\u0105tecznym czasem? Dlaczego cz\u0119sto nie jest z nim tak, jakby\u015bmy chcieli, \u017ceby by\u0142o? Staramy si\u0119 pokaza\u0107, \u017ce MO\u017bNA INACZEJ!<\/p>\n<p>Dlaczego tak jest, \u017ce Bo\u017ce Narodzenie jest cz\u0119sto magiczne, kolorowe i cudowne tylko na reklamach w telewizji?<br \/>\nDlaczego tak wielu z nas boi si\u0119 tego czasu? Nie ma ochoty na spotkania przy wigilijnym stole, a przed\u015bwi\u0105teczny czas sp\u0119dza w stresie i zabieganiu, marz\u0105c ju\u017c tylko o tym, by by\u0142o ju\u017c PO \u015bwi\u0119tach?<br \/>\nRozmawiamy o tym z Tomkiem, przygl\u0105damy si\u0119 swoim wspomnieniom i skojarzeniom zwi\u0105zanym ze \u015awi\u0119tami. Nie koloryzujemy i nie udajemy przed Wami, \u017ce<b> <\/b>zawsze jest fajnie. Bo nie jest ale mo\u017ce by\u0107.<br \/>\n<b><\/b><br \/>\n<b>Staramy si\u0119 w tym odcinku, mi\u0119dzy innymi:<\/b><\/p>\n<ul>\n<li>obali\u0107 mit, \u017ce warunkiem wype\u0142nienia tradycji jest stres, zm\u0119czenie i konieczno\u015b\u0107 dopi\u0119cia wszystkiego na ostatni guzik,<\/li>\n<li>pokaza\u0107 Wam, \u017ce warto zamieni\u0107 \u201cjako\u015b to prze\u017cy\u0107\u201d na &#8222;dobrze to prze\u017cy\u0107&#8221;. Po swojemu!<\/li>\n<li>zaproponowa\u0107 podj\u0119cie przynajmniej pr\u00f3by wyra\u017cenia prawdziwej wdzi\u0119czno\u015bci w miejsce udawanych \u017cycze\u0144 i fa\u0142szywej \u017cyczliwo\u015bci. To naprawd\u0119 mo\u017ce zmieni\u0107 wszystko!<\/li>\n<\/ul>\n<p>By\u0107 mo\u017ce po raz pierwszy zobaczycie naszego Go\u015bcia w tak innym wydaniu (a nie jako zawsze beztroskiego Miko\u0142aja z &#8222;List\u00f3w do M&#8221;, czy Ludwika Boskiego z &#8222;Rodzinki&#8221;).<br \/>\nPoznacie Tomka z innej strony, g\u0142\u0119boko zainteresowanego rozwojem, zmian\u0105, prac\u0105 nad tym, by \u017cy\u0107 lepiej. Us\u0142yszycie jak szczerze i bezpo\u015brednio opowiada o tym jak to jest u niego, co zmieni\u0142, czego ju\u017c nie chce, a za czym ju\u017c zawsze ma plan pod\u0105\u017ca\u0107? Od jakiego\u015b ju\u017c czasu towarzyszy mu w tej drodze Radykalne Wybaczanie, co jest dla nas ogromn\u0105 rado\u015bci\u0105!<br \/>\n<b><br \/>\nTo jest wyj\u0105tkowa premiera podcastu! Jeste\u015bmy ciekawe Twojej opinii po jego wys\u0142uchaniu. Czekamy na wiadomo\u015b\u0107 od Ciebie.<\/b><br \/>\n<b><\/b><br \/>\n<b>Zapraszaj\u0105<\/b><\/p>\n<ul>\n<li>Magdalena Czaja, Dyrektor Instytutu Metody Tippinga w Polsce, terapeutka, przedsi\u0119biorczyni,<\/li>\n<li>Ewa Turek, trener komunikacji, m\u00f3wca, coach, wsp\u00f3\u0142pracownik Instytutu.<\/li>\n<\/ul>\n<p><b>Radykalne Wybaczanie autorstwa Colina Tippinga to pot\u0119\u017cne i skuteczne narz\u0119dzia do pracy nad sob\u0105, kt\u00f3re od 20 lat przynosz\u0105 ulg\u0119, spok\u00f3j i poczucie lekko\u015bci \u017cycia milionom ludzi na \u015bwiecie. Instytut Metody Tippinga to jedyny, licencjonowany o\u015brodek Radykalnego Wybaczania w Polsce.<\/b>[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row][vc_row][vc_column][vc_column_text]<a class=\"spreaker-player\" href=\"https:\/\/www.spreaker.com\/user\/12483443\/rw-86-odcinek-gotowy\" data-resource=\"episode_id=58018568\" data-theme=\"light\" data-playlist=\"false\" data-width=\"100%\" data-height=\"200px\">Listen to &#8222;RW 86:  &#8222;Spos\u00f3b na \u015awi\u0119ta&#8221;. Odcinek \u015bwi\u0105teczny na deskach Teatru IMKA z Tomaszem Karolakiem!&#8221; on Spreaker.<\/a><script async src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/widgets.js\"><\/script>[\/vc_column_text][vc_column_text el_id=&#8221;transkrypcja&#8221;]<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ta pasterka.. Odpala\u0142o si\u0119, babcia moja lub mama siada\u0142y w ko\u0144cu i mo\u017cna by\u0142o na nie popatrze\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Co roku w naszych rodzinach powtarzaj\u0105 si\u0119 te same awantury.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Polacy jednocz\u0105 si\u0119 tylko w sytuacji zagro\u017cenia. Mo\u017cna nie bra\u0107 tego kredytu na 10 000 z\u0142, je\u015bli si\u0119 podejdzie do \u015bwi\u0105t z mi\u0142o\u015bci. Ja podszed\u0142em vis a vis tych dzieciak\u00f3w nic nie m\u00f3wi\u0105c. I one do mnie m\u00f3wi\u0105 o, Pan Tomek, Pan Ludwik Boski. Ja zdj\u0105\u0142em okulary i powiedzia\u0142em do tych dzieci ,,Kocham was.&#8221; I one.. cisza. Po czym wszystkie taki w og\u00f3le banan na twarzy, jaki\u015b krzyk Aaaaaaaa!<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Dzie\u0144 dobry. Ja si\u0119 nazywam Magdalena Czaja i jestem szefow\u0105 jedynego w Polsce Instytutu Metody Tippinga, kt\u00f3ra inaczej zwana jest Radykalnym Wybaczaniem. Metoda ta pomaga ludziom wybacza\u0107 po to, \u017ceby czu\u0107 si\u0119 lepiej, \u017ceby mie\u0107 \u017cycie pe\u0142ne rado\u015bci, spokoju, akceptacji, wszystkiego tego, czego tak naprawd\u0119 chcemy.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ze mn\u0105, jak zawsze jest Ewa Turek. Ewa jest nie tylko najd\u0142u\u017cej dzia\u0142aj\u0105c\u0105 trenerk\u0105 Radykalnego Wybaczania, ale jest r\u00f3wnie\u017c wsp\u00f3\u0142organizatorem TEDx Warsaw Women, jak sama m\u00f3wi, pomaga innym b\u0142yszcze\u0107 na scenie.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Zapraszamy do s\u0142uchania i ogl\u0105dania wyj\u0105tkowego odcinka.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> A je\u015bli Wam si\u0119 podoba to tam jest taki dzwoneczek Subskrybuj. B\u0119dziecie dostawa\u0107 informacj\u0119, \u017ce pojawi\u0142o si\u0119 co\u015b nowego na naszym kanale i dzi\u0119ki temu nic Wam nie umknie, bo u nas zawsze jest ciekawie.<\/p>\n<p class=\"Script\">Dzie\u0144 dobry. S\u0142uchajcie, dzisiaj totalnie wyj\u0105tkowy odcinek. W sumie jeden z dw\u00f3ch. Jeste\u015bmy w Teatrze Imka. Kiedy\u015b mia\u0142am takie marzenie, \u017ceby pojawi\u0107 si\u0119 na deskach teatru. I jestem. Co prawda w roli w\u0142a\u015bciwie takiej bardzo drugorz\u0119dnej, bo gwiazd\u0119 mamy za sob\u0105. Nasz\u0105 gwiazd\u0105 jest Tomek Karolak.<\/p>\n<p class=\"Script\">Jakbym Ci mia\u0142a zada\u0107 pytanie, jak by\u015b powiedzia\u0142, par\u0119 s\u0142\u00f3w o Teatrze Imka, to co by\u015b powiedzia\u0142? .<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Witam Was serdecznie. Na wst\u0119pie od razu m\u00f3wi\u0119, \u017ce jestem s\u0142uchaczem podcast\u00f3w tej oto dw\u00f3jki, wi\u0119c czuj\u0119 si\u0119 te\u017c troch\u0119 tak powiedzia\u0142bym nawet zaszczycony, \u017ce jestem. Jeste\u015bmy na scenie na prawdziwych deskach teatru, kt\u00f3ry kt\u00f3ry wyprzedza\u0142 moj\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ja za\u0142o\u017cy\u0142em ten teatr 13 lat temu i my\u015bla\u0142em, \u017ce to jest tylko spowodowane moim ego. Chcia\u0142em by\u0107 czym\u015b i kim\u015b wi\u0119cej ni\u017c tylko aktorem i to jeszcze kojarzonym z komediowymi i \u0142atwymi produkcjami. Chcia\u0142em udowodni\u0107, \u017ce potrafi\u0119 wyprodukowa\u0107 ambitne przedstawienia, kt\u00f3re s\u0105 o czym\u015b wi\u0119cej, ale r\u00f3wnie\u017c adresowane do szerszej publiczno\u015bci.<\/p>\n<p class=\"Script\">A potem, kiedy ta para, egocentryczna si\u0119 we mnie wyczerpa\u0142a, ona si\u0119 dosy\u0107 szybko wyczerpuje, a ten teatr dalej istnia\u0142, mimo, \u017ce powinien ju\u017c nie istnie\u0107, to nagle zrozumia\u0142em, \u017ce on powsta\u0142 dla czego\u015b g\u0142\u0119biej, dla czego\u015b wi\u0119cej, tzn. mn\u0105 powodowa\u0142o co\u015b, co ja otwieraj\u0105c ten teatr, czego ja do ko\u0144ca nie rozumia\u0142em.<\/p>\n<p class=\"Script\">A teraz zaczynam to troch\u0119 rozumie\u0107, tzn. na deskach tego teatru zaczynaj\u0105 si\u0119 pojawia\u0107 przedstawienia, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105 o g\u0142\u0119bokich relacjach mi\u0119dzy lud\u017ami. Nawet je\u017celi to s\u0105 przedstawienia komercyjne, tak zwane, czyli lekkie, \u0142atwe i przyjemne, to one musz\u0105 zawiera\u0107 jak\u0105\u015b my\u015bl, jak\u0105\u015b tez\u0119. Albo takie jest moje marzenie, \u017ceby te przedstawienia jednak powodowa\u0142y jakie\u015b zastanowienie w\u015br\u00f3d publiczno\u015bci. A wi\u0119c mamy takie dwa etapy tego teatru. On po prostu na pocz\u0105tku wystartowa\u0142 i by\u0142y bardzo g\u0142o\u015bne premiery, sukcesy og\u00f3lnopolskie, mi\u0119dzynarodowe, na festiwalach teatralnych. Potem moje za\u0142amanie, przesta\u0142em wierzy\u0107 w sens jego istnienia I on mnie wyci\u0105gn\u0105\u0142.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ten teatr, jego esencja. Ci aktorzy, kt\u00f3rzy to graj\u0105, ci ludzie, kt\u00f3rzy w tym teatrze pracuj\u0105. On mnie z powrotem przywo\u0142a\u0142 do porz\u0105dku, jakby \u017ce ja znowu, kiedy wychodz\u0119 na t\u0119 scen\u0119, to si\u0119 czuj\u0119 dobrze i czuje si\u0119, \u017ce mam co\u015b do powiedzenia. To jest taka pokr\u00f3tce duchowo zewn\u0119trzna historia tego tego teatru, kt\u00f3ry da\u0142 ju\u017c 40 premier i naprawd\u0119 ju\u017c si\u0119 zapisa\u0142 w historii polskiego teatru.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> My z Ew\u0105 by\u0142y\u015bmy. Tak sobie pomy\u015bla\u0142y\u015bmy z Ew\u0105, \u017ce chcia\u0142yby\u015bmy zrobi\u0107 odcinek, kt\u00f3ry pu\u015bcimy przez \u015bwi\u0119tami, kt\u00f3ry b\u0119dzie form\u0105 prezentu dla ludzi. I chcia\u0142y\u015bmy porozmawia\u0107 z Tob\u0105 o \u015bwi\u0119tach, o wszystkim, co si\u0119 wi\u0105\u017ce z tymi \u015bwi\u0119tami. Ja nie b\u0119d\u0119 ukrywa\u0142a. Ty si\u0119 Tomek kojarzy ze \u015bwi\u0119tami.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ja jestem Miko\u0142ajem, oczywi\u015bcie z filmu Listy do M. I to te\u017c jest takie ciekawe, bo powiem Wam i pa\u0144stwu, \u017ce Onet poda\u0142 dwa lata temu takie badania, kt\u00f3re zosta\u0142y przeprowadzone w\u015br\u00f3d dzieci przedszkolnych i pierwszych klas szk\u00f3\u0142 podstawowych.<\/p>\n<p class=\"Script\">Dzieci mia\u0142y wskaza\u0107 prawdziwego Miko\u0142aja, maj\u0105c do dyspozycji trzy wizerunki Miko\u0142aja. Jeden to by\u0142 taki Miko\u0142aj, kt\u00f3ry jest u\u017cywany w reklamie bardzo popularnego napoju. Co roku widzimy reklamy w\u0142a\u015bnie i to jest chyba ten wizerunek, kt\u00f3ry oni w og\u00f3le zapocz\u0105tkowa\u0142a ta firma. Potem by\u0142 Tomasz Karolak z List\u00f3w do M. I jeszcze by\u0142 trzeci Miko\u0142aj jaki\u015b zupe\u0142nie rysunkowy. 80% dzieci wskaza\u0142o, \u017ce ja jestem prawdziwym Miko\u0142ajem, gdzie ten film nie jest przecie\u017c kierowany do m\u0142odych widz\u00f3w.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> A Ty do przedszkoli trafi\u0142e\u015b.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Rzeczywi\u015bcie jest co\u015b takiego, \u017ce ten Miko\u0142aj zapad\u0142 w pami\u0119\u0107 publiczno\u015bci, co dla mnie jako aktora jest pewnym wyr\u00f3\u017cnieniem, dlatego \u017ce wydaje mi si\u0119, \u017ce w pracy aktorskiej nast\u0119puje pewnego rodzaju spe\u0142nienie, je\u015bli zagrasz kilka r\u00f3l, kt\u00f3re zapadaj\u0105 w pami\u0119\u0107 widz\u00f3w. Ja mam tak\u0105 wielk\u0105 przyjemno\u015b\u0107 i czuj\u0119 za to ogromn\u0105 wdzi\u0119czno\u015b\u0107, a nie zawsze j\u0105 czu\u0142em. Ale teraz ju\u017c to doceniam, \u017ce zagra\u0142em Darka Jankowskiego w 39,5,<\/p>\n<p class=\"Script\">Ludwika Boskiego w rodzince.pl, czy Melchiora w\u0142a\u015bnie w listach do M. Ja si\u0119 kojarz\u0119 z tymi \u015bwi\u0119tami. Jeste\u015bmy w okresie przed\u015bwi\u0105tecznym, to nie nagrywamy tego wcze\u015bniej, tylko w\u0142a\u015bnie wtedy, kiedy trzeba. Ludzie do mnie podchodz\u0105 i m\u00f3wi\u0105 Panie Tomaszu, czy b\u0119d\u0105 w tym roku listy do M, bo to ju\u017c jest tradycja rodzinna.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Ja ten film uwielbiam. W og\u00f3le wszystkie te, kt\u00f3re wymieni\u0142e\u015b to ja je uwielbiam, ale film, kt\u00f3ry chce si\u0119 ogl\u0105da\u0107 co roku, bo on wprowadza pewnego rodzaju uczucia takiej rado\u015bci, wiesz, takiej rodzinno\u015bci. A te listy do M to w\u0142a\u015bnie maj\u0105 taki happy end.<\/p>\n<p class=\"Script\">Wiesz, to jest wyr\u00f3\u017cnienie, wiesz, chcie\u0107 by\u0107 ogl\u0105danym co roku. Ja mam par\u0119 takich pozycji i jednym z nich jest w\u0142a\u015bnie ten Tw\u00f3j film. To jest super.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ja zrobi\u0142em analiz\u0119 tego, o co tu chodzi. Obejrza\u0142em sobie wszystkie cz\u0119\u015bci. Przypominam sobie re\u017cyser\u00f3w, kt\u00f3rzy pracowali nad tym filmem.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ka\u017cdy z nich re\u017cyserowa\u0142 inny re\u017cyser, inna energia, inne prze\u017cycia, inne w og\u00f3le wszystko inne. I nagle doszed\u0142em do wniosku, \u017ce w tym filmie wszyscy sobie wybaczaj\u0105. Nawet przy tym stole. Zobaczmy jaka jest nasza relacja przy naszych sto\u0142ach wigilijnych. My cz\u0119sto podchodzimy bardzo tradycyjnie do tego sto\u0142u. Ale czy naprawd\u0119 w nas jest takie sobie wybaczenie prawdziwe? Bo to jest co\u015b takiego, \u017ce to si\u0119 powinno samo dzia\u0107. Tak przynajmniej my\u015bli moim zdaniem cz\u0119\u015b\u0107 publiczno\u015bci. Ja to te\u017c widz\u0119 w teatrze. Na czym polega oczyszczenie widza teatralnego, kt\u00f3ry tam siedzi ogl\u0105daj\u0105c np. spektakl, kt\u00f3ry gram z Danielem Olbrychskim? Na tym, \u017ce ja poruszam tematy, z kt\u00f3rymi oni si\u0119 identyfikuj\u0105. I cz\u0119sto jest tak, \u017ce je\u017celi ja m\u00f3wi\u0119 o swoim problemie na scenie czy przed kamer\u0105, to widzowie m\u00f3wi\u0105 czy my\u015bl\u0105 sobie -ja te\u017c to mam. I fantastycznie, \u017ce kto\u015b jeszcze to m\u00f3wi. To jest tylko po\u0142owa roboty.<\/p>\n<p class=\"Script\">Dlatego, \u017ce przy stole wigilijnym tak by\u015bmy chcieli wszyscy i prawdopodobnie ci, kt\u00f3rzy wymy\u015blali te tradycje tysi\u0105c pi\u0119\u0107set lat temu, te\u017c by tak chcieli. Mo\u017ce, tak\u0105 mam nadziej\u0119. \u017ceby\u015bmy rzeczywi\u015bcie popatrzyli sobie w oczy i naprawd\u0119 zako\u0144czyli pewne, \u017ce tak powiem, spory, kt\u00f3re najcz\u0119\u015bciej s\u0105 o nic.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Wiesz Tomek, tak jak m\u00f3wisz o tym, to mnie si\u0119 przypomina jedna rzecz, kt\u00f3ra jest mog\u0142abyam powiedzie\u0107 niebezpiecze\u0144stwem.<\/p>\n<p class=\"Script\">Pami\u0119tasz jak umar\u0142 papie\u017c? Pojednali si\u0119 kibice nienawidz\u0105cych si\u0119 dru\u017cyn sportowych. To by\u0142 taki poryw serca. W og\u00f3le wszyscy byli tym zachwyceni itd. Tyle, \u017ce to nie trwa\u0142o d\u0142ugo. Ja ju\u017c tak si\u0119 boj\u0119, \u017ceby te\u017c nie by\u0142o tak, \u017ce jest to rodzaj takiego sztucznego wybaczenia sobie z okazji \u015bwi\u0105t.<\/p>\n<p class=\"Script\">A tak naprawd\u0119 wybaczanie to jest to, o czym my m\u00f3wimy. To jest proces. To si\u0119 powinno zacz\u0105\u0107 ju\u017c dzisiaj, a nie 24 godziny przed \u015bwi\u0119tami. Dobra, to b\u0119d\u0119 si\u0119 zachowywa\u0107, wybaczam.. Bo wybaczanie to jest bardzo g\u0142\u0119boka rzecz. Wybaczanie w naszym \u015bwiecie zak\u0142ada, \u017ce my zmieniamy perspektyw\u0119, widzimy inaczej to, co si\u0119 wydarzy\u0142o.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ty o tym opowiadasz, Ty jeste\u015b takim \u015bwiadkiem tego. A dla wielu ludzi to jest co\u015b takiego- dobra, ubieramy si\u0119 w te \u0142adne ubranka. Ja Ci wybaczam.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Bo tak trzeba, bo tradycja, \u015bwi\u0119to.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Wi\u0119c to, co powiedzia\u0142e\u015b jest ultra wa\u017cne. Ale wa\u017cna jest te\u017c \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce po pierwsze to jest decyzja. Ja chc\u0119 wybaczy\u0107, bo chc\u0119 to zrobi\u0107 dla siebie.<\/p>\n<p class=\"Script\">A po drugie jest to proces, w kt\u00f3rym warto si\u0119 postara\u0107, zobaczy\u0107 te wydarzenia inaczej, odkry\u0107, jaki tam by\u0142 dar dla mnie, co si\u0119 uzdrawia. Przecie\u017c s\u0142uchajcie, co roku w naszych rodzinach powtarzaj\u0105 si\u0119 te same awantury.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> I w\u0142a\u015bnie ten odcinek jest nie tylko, \u017ce jest \u0142adnie, przyjemnie i \u015bwi\u0105tecznie, tylko chcemy tu poruszy\u0107 stres, kt\u00f3ry towarzyszy \u015bwi\u0119tom. Czyli co zawiera si\u0119 w tym stresie? Bo jest to ogromny stres emocjonalny dla wszystkich, dla wielu, kt\u00f3rzy bior\u0105 udzia\u0142 w\u0142a\u015bnie w tych spotkaniach. Wi\u0119c mo\u017ce przypomnijmy sobie, jakie s\u0105 te najwi\u0119ksze stresy i te takie demony.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Pierwsze to jest to, \u017ce nam nie starczy pieni\u0119dzy i to jest poza wszelk\u0105 w\u0105tpliwo\u015bci\u0105.<\/p>\n<p class=\"Script\">Drugi to jest to, jakie prezenty kupi\u0107, jak ju\u017c te pieni\u0105dze s\u0105. Moim zdaniem jeste\u015bmy w jakiej\u015b takiej cywilizacji, kt\u00f3ra nie daje nam z tego wyj\u015bcia. To jest co\u015b, co cz\u0142owieka w\u0142a\u015bciwie moim zdaniem przygniata do ziemi, czyli to pierwsze, czy nam starczy pieni\u0119dzy. Przeczyta\u0142em wczoraj artyku\u0142, \u017ce po prostu ludzie si\u0119 nie opindalaj\u0105, \u017ce tak powiem, trywialnie, tylko bior\u0105 kredyt 10 000 na \u015bwi\u0119ta.<\/p>\n<p class=\"Script\">Dzieci si\u0119 prze\u015bcigaj\u0105 w szkole, bo rodzice wychowuj\u0105 dzieci bez pewnej \u015bwiadomo\u015bci. Raczej powinni\u015bmy szuka\u0107 drogi, jak znieczuli\u0107 si\u0119 na te w\u0142a\u015bnie rzeczy, kt\u00f3re ca\u0142y czas ustawiaj\u0105 nas w pozycji pewnego wy\u015bcigu. Teraz druga sprawa jest taka co kupi\u0107? No bo \u017ceby zrobi\u0107 dobry prezent, trzeba dobrze zna\u0107. drug\u0105 osob\u0119.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Tomek ja zawsze m\u00f3wi\u0119, \u017ce m\u0119\u017cczy\u017ani powinni pyta\u0107 kobiety, co one chc\u0105 dosta\u0107 albo s\u0142ucha\u0107 uwa\u017cnie. Ja zawsze m\u00f3wi\u0119 s\u0142uchaj, ja ci poka\u017c\u0119 paluszkiem, co ja chc\u0119. Bo wiesz, jak to jest. My kupujemy prezenty takie, kt\u00f3re nam si\u0119 podobaj\u0105. A przecie\u017c my mamy r\u00f3\u017cne gusta. Ja np. mog\u0119 mie\u0107 w og\u00f3le inn\u0105 potrzeb\u0119 na ten moment. I tu bardzo polecamy nasz podkast J\u0119zyki mi\u0142o\u015bci. Mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce kto\u015b wcale nie chce dosta\u0107 pier\u015bcionka, czy szalika, skarpetek i bokserek, tylko na przyk\u0142ad chce p\u00f3j\u015b\u0107 do teatru albo albo wyjecha\u0107 do Opery Wiede\u0144skiej.<\/p>\n<p class=\"Script\">Pytanie, pr\u00f3ba zrozumienia drugiej osoby. Zadanie pytania kiedy czujesz si\u0119 przeze mnie kochany, kochana. I wtedy si\u0119 okazuje, \u017ce ludzie m\u00f3wi\u0105. Wcale nie trzeba bra\u0107 kredytu wtedy.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Tak, tylko \u017ce m\u00f3wimy do tych kilku tysi\u0119cy ludzi, kt\u00f3rzy s\u0142uchaj\u0105 naszego czy waszego podcastu. Natomiast kiedy mam te\u017c tak\u0105 form\u0119 sceniczn\u0105, kt\u00f3ra gdzie\u015b tam si\u0119 mie\u015bci w s\u0142owie stand up.<\/p>\n<p class=\"Script\">I opowiadam o swoim doj\u015bciu do zrozumienia, dlaczego ja zosta\u0142em aktorem, czyli dlaczego ja wychodz\u0119 na scen\u0119 i poddaj\u0119 si\u0119 pod os\u0105d innych albo wychodz\u0119 przed kamer\u0119. I nagle, kiedy r\u00f3wnie\u017c dzi\u0119ki radykalnemu wybaczaniu odkrywam, \u017ce to jest z g\u0142\u0119bokiej rany wewn\u0119trznej, kt\u00f3r\u0105 gdzie\u015b tam uzyska\u0142em w dzieci\u0144stwie.<\/p>\n<p class=\"Script\">Inaczej jako dziecko zinterpretowa\u0142em pewne fakty tak, \u017ce dla mnie sta\u0142y si\u0119 one stresuj\u0105ce i obni\u017cy\u0142y moj\u0105 samoocen\u0119 do tego stopnia, \u017ce musz\u0119 czu\u0107 akceptacj\u0119 widz\u00f3w po to, \u017ceby wype\u0142ni\u0107 swoj\u0105 wewn\u0119trzn\u0105 pustk\u0119. Jak ja o tym m\u00f3wi\u0119, to ludzie s\u0105 w szoku. Wi\u0119c to, co wy m\u00f3wicie, jest obce dla cz\u0142owieka, \u017ce mo\u017cna si\u0119 w relacji damsko m\u0119skiej komunikowa\u0107 w ten spos\u00f3b.<\/p>\n<p class=\"Script\">To jest novum dla ludzi. Tak samo jak przeczyta\u0142em ostatnio badania, \u017ce 70% par idzie do \u0142\u00f3\u017cka po alkoholu, bo ludzie maj\u0105 problem ze spojrzeniem sobie przed intymn\u0105 sytuacj\u0105, przed spojrzeniem sobie w oczy co tam si\u0119 znajduje, co tam jest.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Tomek nie wiem czy s\u0142ysza\u0142e\u015b o tych wynikach bada\u0144. 36% m\u0119\u017cczyzn nie chce uprawia\u0107 seksu traktuj\u0105c to jako form\u0119 kary dla partnerki. Prawie 40%.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> No to widzicie o czym my m\u00f3wimy. To jest taka sytuacja, w kt\u00f3rej \u017ceby ludzie zacz\u0119li komunikacj\u0119 na tym podstawowym terenie domowym, to trzeba po prostu wymy\u015bli\u0107 jaki\u015b inny j\u0119zyk, \u017ce tak powiem, kt\u00f3ry im to m\u00f3wi i i przede wszystkim m\u00f3wi jedn\u0105 rzecz nie b\u00f3jcie si\u0119. Zobaczcie, za wszystkim stoi strach.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> A co by to by\u0142o, gdyby\u015bcie postanowili dzia\u0142a\u0107 w te \u015bwi\u0119ta z mi\u0142o\u015bci? Co by si\u0119 zmieni\u0142o?<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> My\u015bl\u0119, \u017ce to jest klucz, bo mo\u017cna zmieniaj\u0105c t\u0119 perspektyw\u0119, to jest twoje ulubione s\u0142owo. Mo\u017cna nie bra\u0107 tego kredytu 10 000, je\u015bli si\u0119 podejdzie do \u015bwi\u0105t z mi\u0142o\u015bci. Dla mnie to wynika ju\u017c z samej zmiany, tej perspektywy.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Powiedzia\u0142e\u015b bardzo wa\u017cn\u0105 rzecz jak si\u0119 tworzy zwi\u0105zek, czyli dwa kosmosy si\u0119 \u0142\u0105cz\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce podobnie jest przy stole wigilijnym, kiedy r\u00f3\u017cne rodziny, kt\u00f3re \u017cyj\u0105 solo w swoim \u015bwiecie, nagle si\u0119 spotykaj\u0105 na te kilka godzin przy jednym stole. My\u015bl\u0119, \u017ce st\u0105d r\u00f3wnie\u017c jest mn\u00f3stwo tych stres\u00f3w, konflikt\u00f3w, l\u0119k\u00f3w. Jak b\u0119d\u0119 ocenione, czy moja potrawa znajdzie si\u0119 na stole, a nie wyl\u0105duje w koszu.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Chyba powinna\u015b opowiedzie\u0107 o swojej traumie \u015bwi\u0105tecznej.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Teraz oczywi\u015bcie z pe\u0142nym przekonaniem robi\u0119 potrawy na Wigili\u0119.<\/p>\n<p class=\"Script\">Tak si\u0119 jako\u015b zadzia\u0142o, \u017ce te moje potrawy nie wyl\u0105dowa\u0142y na stole, wi\u0119c co tu si\u0119 dzieje. Nie wiem. A wtedy jeszcze nie mia\u0142am takiej odwagi, \u017ceby zawalczy\u0107 o siebie. To przysz\u0142o z czasem.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Powiedzie\u0107 macie je\u015b\u0107!<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> My\u015bl\u0119, \u017ce ten dodatkowy stres, kt\u00f3ry powstaje przy stole, wynika r\u00f3wnie\u017c z tego, \u017ce my po pierwsze nie komunikujemy si\u0119 ze sob\u0105 mi\u0119dzy rodzinami i wychodzimy z za\u0142o\u017cenia jako\u015b to prze\u017cy\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> S\u0142uchajcie, ciekawa rzecz. Amazon zrobi\u0142 badania w\u015br\u00f3d Polak\u00f3w. To by\u0142 wiek 18 -55 i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce tylko 30% Polak\u00f3w chce sp\u0119dzi\u0107 \u015bwi\u0119ta w du\u017cym, rodzinnym gronie. Tylko 30%. S\u0142uchajcie, w kraju, gdzie \u015bwi\u0119ta Bo\u017cego Narodzenia to jest w og\u00f3le tradycja.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Polacy jednocz\u0105 si\u0119 tylko w sytuacji zagro\u017cenia.<\/p>\n<p class=\"Script\">Albo taki w\u0142a\u015bnie ewenement genialny jak Wielka Orkiestra \u015awi\u0105tecznej Pomocy czy \u015bmier\u0107 papie\u017ca, kt\u00f3ry by\u0142 jedynym papie\u017cem Polakiem w historii. To jest to wigilijny, to jest \u017cadne zagro\u017cenie.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Jeste\u015bmy tego \u015bwiadomi. Co roku te \u015bwi\u0119ta i te same kryzysy..<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ale tak samo jak Ty m\u00f3wisz, to, \u017ce sobie u\u015bwiadamiam, \u017ce np. jestem z alkoholowego domu to jest jedno, ale przepracowanie tego to jest zupe\u0142nie inna sprawa. Wobec tego mnie si\u0119 marzy przepracowanie polskich narodowych traum, co bez papie\u017ca Jana Paw\u0142a Drugiego nie mo\u017ce mie\u0107 miejsca.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> My\u015bl\u0119, ze mo\u017cemy z Ew\u0105 terapeutyzowa\u0107 nar\u00f3d..<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> To jest ciekawe, bo w Ameryce Po\u0142udniowej s\u0105 takie, \u017ce tak powiem rytua\u0142y tak bym nazwa\u0142, kt\u00f3re uzdrawiaj\u0105 wi\u0119ksze narody itd.<\/p>\n<p class=\"Script\">Wi\u0119c wiecie, my m\u00f3wimy o jakiej\u015b mikroskali, jakiego\u015b bardzo szerokiego problemu, kt\u00f3ry jest ca\u0142y czas w nas.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Jest taka teoria, kt\u00f3ra m\u00f3wi, \u017ce tak naprawd\u0119 nie ma innych ludzi, s\u0105 tylko od\u0142amki naszej ja\u017ani. Jeste\u015bmy jednym. Je\u017celi tak jest, my nawet nie musimy si\u0119 zajmowa\u0107 tutaj narodem.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ka\u017cdy ma si\u0119 zaj\u0105\u0107 sob\u0105, swoim domem i najbli\u017cszymi nadchodz\u0105cymi \u015bwi\u0119tami. I teraz takie pytanie. Co mog\u0105 zrobi\u0107 ludzie tutaj? Zastan\u00f3wmy si\u0119. Co mo\u017cemy im podpowiedzie\u0107? Co mog\u0105 zrobi\u0107, \u017ceby te nadchodz\u0105ce w \u015bwi\u0119ta, \u017ceby nie musieli biec na terapi\u0119 i chodzi\u0107 codziennie teraz a\u017c do \u015bwi\u0105t. Tylko co mog\u0105 zrobi\u0107, ka\u017cdy z nas niech powie, co my\u015bli o tym, \u017ceby te \u015bwi\u0119ta by\u0142y bardziej takie, jak ci ludzie by chcieli, \u017ceby one by\u0142y. Ja s\u0142uchajcie, co roku jako dziecko to przede wszystkim chcia\u0142am zawsze dosta\u0107 konia na biegunach. Dosta\u0142am go w wieku 40 lat, jak m\u00f3j tata si\u0119 dowiedzia\u0142, \u017ce to by\u0142o moje marzenie z dzieci\u0144stwa.<\/p>\n<p class=\"Script\">Marzenie si\u0119 spe\u0142ni\u0142o z przesuni\u0119ciem, ale zawsze. Ale tak naprawd\u0119 jako m\u0142oda dziewczyna to chcia\u0142am takie \u015bwi\u0119ta Bo\u017cego Narodzenia jak wiesz Last Christmas. Dopiero p\u00f3\u017aniej zrozumia\u0142am co tam si\u0119 zadzia\u0142o na tym Last Christmas, bo ja tam zawsze widzia\u0142am mi\u0142o\u015b\u0107, a tam si\u0119 dzia\u0142y przer\u00f3\u017cne inne rzeczy.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Zmiana nast\u0105pi\u0142a.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Ja tego jako\u015b d\u0142ugo nie widzia\u0142am, ale teraz mam tak. Nie wiem czy te\u017c tak macie, \u017ce jak zaczyna pada\u0107 \u015bnieg to mnie si\u0119 totalnie odpala dziecko. Ja si\u0119 tak straszliwie ciesz\u0119 tym \u015bniegiem. Zaczynam s\u0142ucha\u0107 piosenki \u015bwi\u0105teczne i si\u0119 ciesz\u0119 na \u015bwi\u0119ta, a potem zawsze jako\u015b prze\u017cywam rozczarowanie tymi \u015bwi\u0119tami.<\/p>\n<p class=\"Script\">I te\u017c si\u0119 zastanawiam, czy to nie jest tak, \u017ce my mamy by\u0107 mo\u017ce za du\u017ce oczekiwania wobec.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> To jest zdecydowane, \u017ce mamy ksi\u0105\u017ckow\u0105 wersje, filmow\u0105 wersj\u0119 wszystkiego. Bo przecie\u017c to chyba w Waszym podca\u015bcie te\u017c zosta\u0142o poruszone to, \u017ce my te\u017c tak\u0105 wizj\u0119 bycia w relacji mamy np. filmow\u0105, ksi\u0105\u017ckow\u0105, jak\u0105\u015b wyidealizowan\u0105. Ca\u0142y czas filmy o mi\u0142o\u015bci, komedie romantyczne, w kt\u00f3rych sam bior\u0119 udzia\u0142. Preferuj\u0105 i oferuj\u0105 wizje, czyli co\u015b, co jest nieosi\u0105galne.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Fajnie, bo chocia\u017c w filmach to prze\u017cyjesz. A taki zwyk\u0142y cz\u0142owiek?<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Te\u017c potem weryfikuje si\u0119 z moim w\u0142asnym \u017cyciem, prawda? Natomiast ty zada\u0142a\u015b pytanie co by tu zrobi\u0107?<\/p>\n<p class=\"Script\">Musieliby\u015bmy synchronizowa\u0107 38 milion\u00f3w polak\u00f3w, \u017ceby w tym momencie samym pomy\u015bleli sobie, \u017ce si\u0119 kochaj\u0105, \u017ce siebie samych kochaj\u0105, \u017ceby sobie to powt\u00f3rzyli. I wtedy rzeczywi\u015bcie na chwil\u0119 ta energia strachu, l\u0119ku, bo to jest tylko to albo to, albo to by gdzie\u015b tam opad\u0142a.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Mo\u017ce taka misja, \u017ceby wszyscy, jak zasiadaj\u0105 do sto\u0142u, nawet wcze\u015bniej, od dzisiaj, wyliczyli sobie wdzi\u0119czno\u015b\u0107, za co mog\u0105 by\u0107 wdzi\u0119czni.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ja my\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy sobie sam to zrobi, to ju\u017c tego dnia. Ja mam takie \u0107wiczenie. Mam przy sobie. Kamie\u0144, kt\u00f3ry jak go bior\u0119, to jest wdzi\u0119czno\u015bci\u0105. Zawsze jak go bior\u0119 do r\u0119ki to wiem, \u017ce to jest wdzi\u0119czno\u015b\u0107, wi\u0119c to mi si\u0119 automatyzuje, \u017ce kiedy mam ten kamie\u0144, t\u0105 kotwic\u0119.<\/p>\n<p class=\"Script\">I to jest to jest rzeczywi\u015bcie wspania\u0142e, bo to gdzie\u015b tam rozpuszcza cz\u0119\u015b\u0107 nienawi\u015bci i z\u0142o\u015bci, kt\u00f3r\u0105 mam w sobie do \u015bwiata za r\u00f3\u017cne rzeczy z dzieci\u0144stwa.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Ukierunkowane jest te\u017c my\u015blenie.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Tak ja uwa\u017cam, \u017ce tego typu afirmacja jest OK, bo to jest afirmacja moja, ona jest skierowana do wewn\u0105trz, wi\u0119c naturalnie dzia\u0142a te\u017c na zewn\u0105trz. Tego te\u017c ludzie nie wiedz\u0105, \u017ce dzia\u0142aj\u0105c po prostu ze sob\u0105, zmieniamy energi\u0119, \u017ce tak powiem zewn\u0119trzn\u0105.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Tak, co roku ju\u017c, poniewa\u017c moich rodzic\u00f3w ju\u017c nie ma, spotykamy si\u0119 z rodze\u0144stwem w r\u00f3\u017cnym uk\u0142adzie, ale staramy si\u0119 spotka\u0107 i co roku ja przynajmniej mam takie \u017cyczenia, \u017ceby\u015bmy si\u0119 za rok spotkali w tym samym sk\u0142adzie.<\/p>\n<p class=\"Script\">Z jednej strony wdzi\u0119czno\u015b\u0107 za to, \u017ce jeste\u015bmy tutaj przy tym stole. Ja \u017cycz\u0119 sobie, \u017ceby\u015bmy za rok byli w tym samym sk\u0142adzie albo nawet wi\u0119kszym.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> No w\u0142a\u015bnie.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Mo\u017ce wi\u0119kszym, ale to taka sytuacja w Polsce bardzo znamienna, kt\u00f3r\u0105 ja obserwuj\u0119, um\u0119czenia kobiet przy tych \u015bwi\u0119tach.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Tutaj musz\u0119 co\u015b opowiedzie\u0107. Szykowa\u0142am si\u0119 do tego odcinka i powiedzia\u0142am pewnemu m\u0119\u017cczy\u017anie o tej tezie. Nagra\u0142am teaser zapraszaj\u0105cy na to spotkanie. On go s\u0142ucha\u0142 i m\u00f3wi do mnie tak: ale ty w tym nagraniu to masz tak\u0105 tez\u0119, \u017ce te \u015bwi\u0119ta to jest takie straszne um\u0119czanie, \u017ce dla ludzi to jest taki stres.<\/p>\n<p class=\"Script\">A ja m\u00f3wi\u0119 a co, nie jest tak? W og\u00f3le taka zdziwiona, a on: nie! A ja m\u00f3wi\u0119 jak to nie? On m\u00f3wi: ja tam nigdy nie jestem zm\u0119czony na \u015bwi\u0119ta. A ja m\u00f3wi\u0119 s\u0142uchaj tak mnie tkn\u0119\u0142o i m\u00f3wi\u0119: ty w og\u00f3le co\u015b robisz przed \u015bwi\u0119tami? Nie, ja id\u0119 do mamy. Ja m\u00f3wi\u0119 no kurde.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> To jest to w\u0142a\u015bnie, wiesz, ten ch\u0142opiec siedmioletni, kt\u00f3ry po prostu zawsze mama postawi\u0142a pod nos.<\/p>\n<p class=\"Script\">I tak jest ca\u0142y czas. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ci\u0119\u017caru te\u017c. czyta\u0142em ostatnio jakie\u015b na ten temat sonda\u017ce, no bo to s\u0105 sonda\u017ce. Dobrze, \u017ce rzecznik do domu nie wchodzi. To jest to, \u017ce kobiety przygotowuj\u0105 \u015bwi\u0119ta, umordowane s\u0105 wobec tego. Tu nale\u017ca\u0142oby wprowadzi\u0107 pewn\u0105 zmian\u0119, r\u00f3wnowag\u0119. Ja nie wiem. Niekt\u00f3re kobiety zapewne to lubi\u0105 ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich potem jest wyko\u0144czona.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ja pami\u0119tam moj\u0105 mam\u0119 z tych jeszcze czas\u00f3w peerelowskich, gdzie przygotowywa\u0142o si\u0119 \u015bwi\u0119ta tydzie\u0144 wcze\u015bniej, bo nic nie by\u0142o, wi\u0119c wszystko si\u0119 produkowa\u0142o w domu. W dzisiejszych czasach mo\u017cesz w dzie\u0144 Wigilii kupi\u0107 jeszcze jakie\u015b tam produkty. Natomiast wtedy te sa\u0142atki, te ryby, to wszystko, te pierogi, 200, 300 pierog\u00f3w.<\/p>\n<p class=\"Script\">I te wszystkie rzeczy, no wiecie, g\u0142\u00f3wnie si\u0119 zajmuj\u0105 tym kobiety. Co tu du\u017co m\u00f3wi\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Powiemy do pa\u0144. S\u0142uchajcie, zadajcie sobie pytanie czy nie jest przypadkiem tak, \u017ce jeste\u015bcie w programie nie swoich oczekiwa\u0144, zwyczaj\u00f3w? Zadajcie sobie pytanie czy to jest jedna z tych rzeczy, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna zrobi\u0107?<\/p>\n<p class=\"Script\">Zadajcie sobie pytanie czy naprawd\u0119 musicie robi\u0107 te 12 da\u0144? Czy naprawd\u0119 chcecie wszystko same robi\u0107? Bo niekt\u00f3re z tych kobiet. Ja takie znam. To jest ich punkt honoru. Ja to sama wszystko zrobi\u0142am i potem siadaj\u0105<\/p>\n<p class=\"Script\">siadaj\u0105 przy tym stole. Ale wiecie, co si\u0119 wtedy dzieje?<\/p>\n<p class=\"Script\">Taka um\u0119czona kobieta siada przy tym stole. I na co ona liczy? \u017be wszyscy powiedz\u0105: Bo\u017ce, jak ty wspaniale to zrobi\u0142a\u015b! A tutaj, tak jak ten m\u00f3j znajomy. Ja m\u00f3wi\u0119 do niego no ty nigdy tego nie robi\u0142e\u015b. On m\u00f3wi ale c\u00f3\u017c ta moja mama robi dwie zupy. I powiem Wam szczerze, \u017ce si\u0119 na niego wkurzy\u0142am. I m\u00f3wi\u0119 wiesz co?<\/p>\n<p class=\"Script\">Powiniene\u015b przeprosi\u0107 swoj\u0105 mam\u0119, bo zapewniam Ci\u0119, \u017ce robi 12 da\u0144 pewnie, tam si\u0119 co prawda liczy, \u017ce kompot te\u017c jest dla niej itd. Ale nie musicie dziewczyny naprawd\u0119 robi\u0107 wszystkiego. Mo\u017cna kupi\u0107 rzeczy w pude\u0142ku. U nas tajemnic\u0105 poliszynela jest, \u017ce barszcz jest z pude\u0142ka, niby nikt o tym nie wie, a wszyscy o tym wiedz\u0105,<\/p>\n<p class=\"Script\">wszyscy s\u0105 szcz\u0119\u015bliwi.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ci kt\u00f3rzy wykonuj\u0105 takie rzeczy lokalne i naturalne, mo\u017cna zam\u00f3wi\u0107. I na przyk\u0142ad w mojej rodzinie jest ju\u017c od jakiego\u015b czasu, \u017ce oczywi\u015bcie takie g\u0142\u00f3wne danie, czyli pierogi z kapust\u0105 i grzybami, to m\u00f3j tata w\u0142a\u015bciwie dyryguje t\u0105 sytuacj\u0105, ale sam te grzyby zbiera jesieni\u0105 I to jest pewien proces, wyd\u0142u\u017cony w czasie. Ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 rzeczy zamawiamy i co do tego nie ma w\u0105tpliwo\u015bci. Ja jak patrzy\u0142em na te m\u0119czarnie bo jednak to trzeba po\u015bwi\u0119ci\u0107 du\u017co czasu. W PRL u to zapami\u0119ta\u0142em jako w\u0142a\u015bnie takie co\u015b, \u017ce tych kobiet w og\u00f3le nie by\u0142o przy tej Wigilii, bo albo to podaj, albo to posprz\u0105taj, albo to zr\u00f3b, tamto zr\u00f3b itd.<\/p>\n<p class=\"Script\">Nawet gdzie\u015b tam po 12 jak ta pasterka, prawda? Odpala\u0142o si\u0119, to ta babcia moja czy tam mama siada\u0142y w ko\u0144cu i mo\u017cna by\u0142o na nie popatrze\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Wi\u0119c pytanie czy naprawd\u0119 trzeba to wszystko, nawet pytanie czy trzeba te okna umy\u0107? Ja pami\u0119tam, kiedy\u015b mia\u0142am klientk\u0119 na sesjach ze \u015al\u0105ska. I dyskusja o nie myciu okien na \u015bwi\u0119ta by\u0142a powiem Wam za\u017carta, poniewa\u017c w tamtym \u015brodowisku absolutnie nie by\u0142o mowy o tym, \u017ceby nie by\u0142o wida\u0107, \u017ce kobieta umy\u0142a okna na \u015bwi\u0119ta i ona sobie wybra\u0142a jako punkt zmiany w swoim \u017cyciu nie umycie tych okien. I powiem Wam, \u017ce to by\u0142 pot\u0119\u017cny proces. Ona normalnie czu\u0142a l\u0119k i ba\u0142a si\u0119, \u017ce kto\u015b jej powie: a ty to nie my\u0142a\u015b okien.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Religijny l\u0119k dlatego, \u017ce wysprz\u0105tane do granic mo\u017cliwo\u015bci mieszkanie to by\u0142o, \u017ce tak powiem, to jak si\u0119 szanuje wiar\u0119. To jest jedno z drugim zwi\u0105zane, ale dzisiejszy \u015bwiat ju\u017c nie wymaga tego, tzn.<\/p>\n<p class=\"Script\">je\u017celi chcesz to robi\u0107, to to sobie r\u00f3b, trudno wymaga\u0107, ka\u017cdy robi to co chce. Przynajmniej taka jest idea tego.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Wiele cierpienia, rozczarowania w czasie \u015bwi\u0105t, przez \u015bwi\u0119ta wynika z niewypowiedzianych rzeczy, mi\u0119dzy innymi z niewypowiedzianych rzeczy pod tytu\u0142em: ja nie chc\u0119 takich \u015bwi\u0105t. Nie wiem, z tymi osobami, w takiej formie &#8211; ja chce \u015bwi\u0105t takich, takich i takich.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ja pami\u0119tam z jedn\u0105 z naszych trenerek Radykalnego Wybaczania na mentoringu. To by\u0142o przed \u015bwi\u0119tami Wielkanocnymi i okaza\u0142o si\u0119, ona powiedzia\u0142a, \u017ce ona marzy o \u015bwi\u0119tach nad morzem, o \u015bwi\u0119tach Wielkanocnych. ? S\u0142uchaj, i ja m\u00f3wi\u0119 no to super, to jed\u017a, a ona m\u00f3wi m\u00f3wi: nie, nie, nie, moja rodzina tego by nigdy nie zaakceptowa\u0142a.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ja m\u00f3wi\u0119: A co by si\u0119 sta\u0142o? No i zacz\u0119\u0142am z ni\u0105 pracowa\u0107 nad tym tematem. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce ona si\u0119 panicznie ba\u0142a, \u017ce zostanie odrzucona i oceniona przez swoj\u0105 matk\u0119. I s\u0142uchajcie, w wyniku tej pracy akurat przy tej okazji wykorzysta\u0142am metod\u0119 Byron Katie. Ona tak zmieni\u0142a spojrzenie na t\u0105 ca\u0142\u0105 histori\u0119, bo tam by\u0142o co\u015b takiego: jak nie pojad\u0119 to moja rodzina mnie odrzuci. Da\u0142a sobie przyk\u0142ady na to, \u017ce faktycznie czasami nie musi jecha\u0107, \u017ceby czu\u0107 si\u0119 odrzucona. Jak pojad\u0119, to mnie nie odrzuci. Faktycznie te\u017c s\u0105 na to przyk\u0142ady. I s\u0142uchajcie, chyba dwa tygodnie p\u00f3\u017aniej przys\u0142a\u0142a nam zdj\u0119cia znad morza w\u0142a\u015bnie w czasie \u015awi\u0105t Wielkanocnych i powiedzia\u0142a, \u017ce jest przeszcz\u0119\u015bliwa.<\/p>\n<p class=\"Script\">Rodzina to zaakceptowa\u0142a. I tu chc\u0119 powiedzie\u0107 bardzo wa\u017cn\u0105 rzecz. Zawsze jest tak, \u017ce je\u017celi w nas jest l\u0119k, \u017ce kto\u015b nas oceni albo odrzuci, no to zasada lustra. Musi si\u0119 nam to zamanifestowa\u0107 i ludzie to faktycznie nam robi\u0105. W momencie, kiedy my zaakceptujemy nasze wybory, \u015bwiat odpowiada: Ok. Tak, chcesz? Tak masz.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> W tym roku podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119, \u017ce wyje\u017cd\u017camy po prostu nad morze po to, \u017ceby w\u0142a\u015bnie odpu\u015bci\u0107, odel\u017cy\u0107. Nasze dzieci, kt\u00f3re zawsze uwielbia\u0142y klimatyczn\u0105 Wigili\u0119. przyklasn\u0119\u0142y temu pomys\u0142owi. My\u015bmy z Wiolk\u0105 my\u015bleli\u015bmy, \u017ce to b\u0119dzie jaka\u015b rozpacz, nawet nasza c\u00f3rka, nastolatka, kt\u00f3ra ju\u017c zaczyna chodzi\u0107 w\u0142asnymi drogami. To by\u0142a super decyzja i i ona rzeczywi\u015bcie nagle, zupe\u0142nie niespodziewanie nas zjednoczy\u0142a w tym pomy\u015ble. Rzeczywi\u015bcie ta komunikacja to powiedzenie: ja bym chcia\u0142 dosta\u0107 to.&#8221; My w domu to m\u00f3wimy.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ja m\u00f3wi\u0119 s\u0142uchajcie, ja kocham ksi\u0105\u017cki i ja chc\u0119 dosta\u0107 od was ksi\u0105\u017ck\u0119. I to jest ciekawe. Fajne, \u017ce oni kombinuj\u0105, jaka ta ksi\u0105\u017cka ma by\u0107. I to te\u017c jest dla mnie zaskoczenie w tym sensie. Ale te\u017c dzieciaki te\u017c mi zacz\u0119\u0142y komunikowa\u0107, bo wiedz\u0105, jaki jest dzisiaj \u015bwiat. Ale ca\u0142y czas te\u017c jeste\u015bmy otoczeni tym w\u0142a\u015bnie, \u017ce tu marnujemy, tu to, co zreszt\u0105 my si\u0119 z tym zgadzamy i chcemy pom\u00f3c tej ziemi.<\/p>\n<p class=\"Script\">Wobec tego oni m\u00f3wi\u0105. Fajnie by by\u0142o, jakby by\u0142o to to i to. I je\u017celi to jest mo\u017cliwe do spe\u0142nienia, bo nie wszyscy maj\u0105 takie mo\u017cliwo\u015bci.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Do dzisiaj mam w szufladzie listy do Miko\u0142aja pisane przez kilkuletni\u0105 c\u00f3rk\u0119 i czasami sobie zagl\u0105damy. Naprawd\u0119 ja to chcia\u0142am? To mo\u017ce by\u0107 te\u017c tradycja dowiedzenia si\u0119, co jest w tych marzeniach \u015bwi\u0105tecznych. Wszystko to, o czym m\u00f3wimy, ca\u0142y czas sprowadza si\u0119 do jednego: rozmowa, komunikacja, odwaga. Odwagi i z mi\u0142o\u015bci a nie z l\u0119ku.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Jestem starym rockowcem z tatua\u017cami.<\/p>\n<p class=\"Script\">Jak ja s\u0142ucha\u0142em piosenki o mi\u0142o\u015bci zawsze rockowe, to przyjmowa\u0142em to w og\u00f3le zupe\u0142nie zewn\u0119trznie. Ch\u0142opaki zawsze \u015bpiewaj\u0105 od pocz\u0105tku rock and rolla, mi\u0142o\u015b\u0107 jest wszystkim itd itd. Bardzo to postrzega\u0142em w takiej kategorii relacji w\u0142a\u015bnie damsko m\u0119skiej i cierpienia z tym zwi\u0105zanego kiedy co\u015b si\u0119 nie udaje jeste\u015bmy rozczarowani.<\/p>\n<p class=\"Script\">Albo w chemicznej mi\u0142o\u015bci, kt\u00f3ra nie jest t\u0105 mi\u0142o\u015bci\u0105, tak\u0105, \u017ce tak powiem, psychologiczn\u0105, ale zdaje si\u0119, \u017ce w og\u00f3le odkrywam tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce w og\u00f3le szukanie mi\u0142o\u015bci w sobie. To znaczy jak ona si\u0119 manifestuje. M\u00f3wienie sobie codziennie, sobie samemu, \u017ce kurcz\u0119, kocham siebie za to jak my\u015bl\u0119, \u017ce kocham siebie, za to co robi\u0119, \u017ce kocham siebie, \u017ce w og\u00f3le jestem. To powoduje kompletn\u0105 zmian\u0119 energii. I to jest ciekawe bardzo, \u017ce jednak wszyscy w wi\u0119kszo\u015bci budzimy si\u0119 z l\u0119kiem codziennie.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Pod koniec ju\u017c taki moment, w kt\u00f3rym si\u0119 przechodzi na t\u0105 drug\u0105 stron\u0119. I tam jest taka sentencja, kt\u00f3ra m\u00f3wi przepi\u0119kne, kocham siebie w ca\u0142ej swojej wspania\u0142o\u015bci.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Mia\u0142em tak\u0105 przygod\u0119, \u017ce rano w jednej z telewizji mieli\u015bmy promocj\u0119 piosenki \u015bwi\u0105tecznej, kt\u00f3r\u0105 nagrali\u015bmy jako taki prezent dla publiczno\u015bci czy fan\u00f3w naszych dzia\u0142a\u0144 rockowych. I w studio by\u0142y dzieci. By\u0142o tych dzieci ze 30 z takiej organizacji SOS W\u00f3zki dzieci\u0119ce.<\/p>\n<p class=\"Script\">Nie wiem, czy mo\u017cemy to powiedzie\u0107, ale to jest fantastyczna organizacja i te dzieci mnie rozpozna\u0142y, bo jestem Ludwik Boski z rodzinki i kiedy siedzia\u0142y na kanapie i fotelach, ja podszed\u0142em vis a vis tych dzieciak\u00f3w nic nie m\u00f3wi\u0105c i one do mnie m\u00f3wi\u0105 O Pan Tomek, Pan Ludwik Boski. Ja zdj\u0105\u0142em okulary i powiedzia\u0142em do tych dzieci kocham was i one cisza. Po czym wszystkie. Taki w og\u00f3le banan na twarzy, jaki\u015b krzyk Aaaaaaaa! Rozumiecie to? Bo ja znany im z telewizji, podszed\u0142em, powiedzia\u0142em do tych dzieci kocham was. Tak poczu\u0142em. Ju\u017c pomijaj\u0105c wszystkie te przeszkody, kt\u00f3re one maj\u0105.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Da\u0142e\u015b im prezent.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> My\u015bl\u0119, \u017ce je\u017celi wszyscy zaczniemy wieczerz\u0119 wigilijn\u0105 i kto\u015b, kto rozpoczyna, czy to b\u0119dzie g\u0142owa rodziny, tak zwana, senior rodu, kobieta rodu, powie: S\u0142uchajcie! Dzie\u0144 dobry, witam, Kocham was. To si\u0119 natychmiast to zmieni.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> To si\u0119 wszyscy przewr\u00f3c\u0105.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ale wiecie co? Mnie si\u0119 wydaje, \u017ce to tak jest.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> T\u0105 zmian\u0105, kt\u00f3r\u0105 si\u0119 chce widzie\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Miko\u0142aj Z\u0142y, o kt\u00f3rym \u017ce\u015bcie powiedzia\u0142y z list\u00f3w do M. Zauwa\u017ccie, \u017ce w ka\u017cdym filmie on na ko\u0144cu pokazuje mi\u0142o\u015b\u0107, albo m\u00f3wi kocham ci\u0119 czy do matki w poprzedniej cz\u0119\u015bci, czy do dziecka narodzonego na nowo swojego w cz\u0119\u015bci pierwszej, kt\u00f3r\u0105 nagrywali\u015bmy jedena\u015bcie lat temu. Jednak on gdzie\u015b ca\u0142y czas d\u0105\u017cy, ma t\u0119 mi\u0142o\u015b\u0107.<\/p>\n<p class=\"Script\">W zwi\u0105zku z tym, \u017ce jeste\u015bmy z r\u00f3\u017cnych dom\u00f3w, to nie wiedz\u0105, co to w og\u00f3le jest ta mi\u0142o\u015b\u0107. Nie wiedz\u0105, jak j\u0105 w og\u00f3le odczuwa\u0107. Ale powiedzie\u0107 zawsze mo\u017cemy. A to jest tak, \u017ce jak powiemy, to nagle co\u015b wywo\u0142ujemy jakby z nas.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Tutaj mamy te\u017c w nawi\u0105zaniu do tego, co m\u00f3wi\u0107, propozycja za chwil\u0119. Zwracali\u015bmy si\u0119 do kobiet, a ja bym powiedzia\u0142a teraz do pan\u00f3w drodzy panowie, p\u00f3jd\u017acie do swoich pa\u0144, matek, \u017con, si\u00f3str i zadajcie im pytanie jakich \u015bwi\u0105t ty by\u015b chcia\u0142a? Co ja mog\u0119 zrobi\u0107? Co mo\u017cemy razem zrobi\u0107, \u017ceby te \u015bwi\u0119ta by\u0142y takie najfajniejsze z tych, kt\u00f3re by\u0142y do tej pory? To takie zadanie dla pan\u00f3w. Teraz nie podpowiada\u0107, tylko czeka\u0107. Tak w\u0142a\u015bnie. Nie miejcie swoich pomys\u0142\u00f3w, bo to nie o to chodzi.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ale wys\u0142uchajcie, mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce to prosta sprawa. Zajmij si\u0119 w tym roku choink\u0105. Albo zrobi\u0119 mniej da\u0144, albo nie zapraszajmy tej ciotki na \u015bwi\u0119ta, bo po prostu jej nie znosz\u0119 i zawsze jest awantura. Zr\u00f3bmy tak, \u017ce j\u0105 odwiedzimy, ale niech jej nie b\u0119dzie przy stole wigilijnym.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Bardzo rezonuje z publiczno\u015bci\u0105, jak ja m\u00f3wi\u0119 standupie o tej relacji w\u0142a\u015bnie. Sytuacja pod tytu\u0142em domy\u015bl si\u0119. To jest ta historia, kt\u00f3ra wydaje mi si\u0119 wypacza pewne w og\u00f3le postrzeganie siebie. To ,,domy\u015bl si\u0119&#8221; to w\u0142a\u015bnie to jest ten znak, \u017ce trzeba wypowiedzie\u0107. Wiecie o co chodzi? Nie ma takiej szansy, \u017ceby si\u0119 jedna osoba o drugiej co\u015b domy\u015bli\u0142a. Ka\u017cdy z nas jest inny.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Ka\u017cdy ma swoje filtry i ka\u017cdy si\u0119 domy\u015bli, i nie przeskoczy siebie. Natomiast to co Ty powiedzia\u0142e\u015b o tym kochaniu siebie, ja my\u015bl\u0119, \u017ce to jest tak abstrakcyjne, \u017ce ja bym podpowiedzia\u0142a naszym widzom i s\u0142uchaczom, \u017ceby zacz\u0105\u0107 od prostszej rzeczy. Bo wiesz, dla niekt\u00f3rych \u0107wiczenie sta\u0144 przed lustrem i powiedz sobie kocham siebie jest nie do przej\u015bcia, bo s\u0105 jeszcze na takim etapie, ale jest krok wcze\u015bniej.<\/p>\n<p class=\"Script\">Je\u017celi co\u015b wam si\u0119 nie uda, co\u015b si\u0119 nie powiedzie, to si\u0119 za to przynajmniej nie kopcie. Dla mnie to by\u0142 pierwszy krok. Nie krytykowanie siebie wewn\u0119trznie, tylko m\u00f3wi\u0142am sobie no nie uda\u0142o si\u0119, no.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Nast\u0119pnym razem p\u00f3jdzie inaczej, lepiej, trudno.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> A pami\u0119tam, mam kole\u017cank\u0119, kt\u00f3ra kiedy\u015b prze\u017cywa\u0142a bardzo siln\u0105 depresj\u0119 i jej spos\u00f3b na wstawanie z \u0142\u00f3\u017cka rano to by\u0142o takie, \u017ce ona si\u0119 rano budzi\u0142a i m\u00f3wi\u0142a do siebie: a co by\u015b teraz, Agnieszko zjad\u0142a? Wsta\u0144, umyj z\u0105bki. Ona po prostu do siebie m\u00f3wi\u0142a jak do najlepszego przyjaciela i to jej pomaga\u0142o w og\u00f3le wsta\u0107 i tak dalej. Wi\u0119c zacznijmy od prostych rzeczy.<\/p>\n<p class=\"Script\">\u0141apcie si\u0119 na tym, \u017ce w my\u015blach si\u0119 krytykujecie, bo my to non stop robimy. Przynajmniej wychwycenie tego to ju\u017c jest du\u017cy sukces. Oho, znowu si\u0119 sama kopie. Albo to co m\u00f3wimy o sobie Ja to jestem g\u0142upia, ja to zawsze co\u015b zawale. To s\u0105 rzeczy, nad kt\u00f3rymi nie panuje.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Mnie si\u0119 wydaje, \u017ce je\u017celi u\u015bwiadomimy sobie, \u017ce to jest badanie naukowe, nawet ja czyta\u0142em o tym studiuj\u0105c psychologi\u0119, \u017ce ja\u017a\u0144 cz\u0142owieka i wn\u0119trze przestaje si\u0119 rozwija\u0107 ju\u017c w si\u00f3dmym roku \u017cycia. A potem to s\u0105 ju\u017c tylko narzucone rzeczy. To ka\u017cdy z nas si\u0119 zatrzyma\u0142 w cz\u0119\u015bci swojej ja\u017ani w si\u00f3dmym roku \u017cycia. Masz to w sobie, czyli masz siedmioletnie dziecko w sobie. I to, co ona powtarza\u0142a to ona m\u00f3wi\u0142a do tego dziecka. To co nas krytykuje, to jest to dziecko, kt\u00f3re jest nieakceptowane. Rozumiecie? Je\u017celi my to zrozumiemy, \u017ce na ka\u017cdym etapie i w ka\u017cdej naszej relacji, w ka\u017cdym styku, z ka\u017cdym tematem bierze udzia\u0142 to nasze dziecko wewn\u0119trzne, to wtedy nagle zrozumiemy bardzo du\u017co spraw. Bo ja jestem dzieckiem, kt\u00f3re dosta\u0142o pasem w ty\u0142ek, prawda? I ono si\u0119 boi czego\u015b. Ono jest we mnie ca\u0142y czas. Ale ja jestem te\u017c dzieckiem, kt\u00f3re osi\u0105gn\u0119\u0142o jaki\u015b sukces na konkursie recytatorskim. I to te\u017c we mnie jest. Ale ja te\u017c jestem dzieckiem, kt\u00f3re mieszka\u0142o rok bez rodzic\u00f3w, bo taki by\u0142 czas i to te\u017c jest we mnie dziecko.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ale te\u017c jestem dzieckiem, kt\u00f3re prze\u017cywa\u0142o fantastyczne dzieci\u0144stwo nad morzem. Te\u017c to si\u0119 we mnie ca\u0142y czas odzywa. I te wszystkie g\u0142osy w my\u015blach, bo jak ja sobie teraz tak my\u015bl\u0119, to czy s\u0142ysz\u0119 jaki\u015b g\u0142os, prawda? My\u015bl\u0119 sobie a p\u00f3jd\u0119 teraz po tym podca\u015bcie se co\u015b zjem. Patrz\u0119 na pani\u0105 Czaj\u0119 i tak my\u015bl\u0119, to przecie\u017c s\u0142ysz\u0119 to jaki\u015b g\u0142os, ten g\u0142os to nie jestem ja.<\/p>\n<p class=\"Script\">To jest system moich przekona\u0144, kt\u00f3re ja naby\u0142em w ci\u0105gu tego rozwoju, \u017ce tak powiem, ca\u0142ego \u017cycia. Ja jestem gdzie\u015b g\u0142\u0119biej.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Bardzo pi\u0119knie to opisuje Colin Tipping w drugiej ksi\u0105\u017cce, czyli radykalne samowybaczanie, gdzie te\u017c opisuj\u0119 na samym pocz\u0105tku z jakich cz\u0119\u015bci si\u0119 sk\u0142adamy. I tam jest ten cenzor, tam jest ten w\u0142a\u015bnie dziecko wewn\u0119trzne, tam jest oceniaj\u0105cy, wi\u0119c jeste\u015bmy z r\u00f3\u017cnych kawa\u0142k\u00f3w zbudowani. Dobra wiadomo\u015b\u0107 jest taka, \u017ce to my rz\u0105dzimy, wi\u0119c w zale\u017cno\u015bci od tego, komu damy uwag\u0119, czu\u0142o\u015b\u0107 i mi\u0142o\u015b\u0107, to ta cz\u0119\u015b\u0107 w nas ro\u015bnie, wi\u0119c ka\u017cdy z nas ma szans\u0119 p\u00f3j\u015b\u0107 w t\u0119 stron\u0119 mi\u0142o\u015bci.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Ja w og\u00f3le rzucam tak\u0105 tez\u0119. Mam 52 lata. Jak m\u00f3wi\u0142em wam, jestem aktorem, rockowcem, r\u00f3\u017cnych rzeczy si\u0119 imam.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ale okazuje si\u0119, \u017ce apropos tych kobiet jeszcze, \u017ce to one s\u0105 naszymi przewodnikami. Ja uwa\u017cam, \u017ce kobiety s\u0105 przewodnikami m\u0119\u017cczyzny do doj\u015bcia, wej\u015bcia na drog\u0119, poznania samego siebie. Uwa\u017cam, \u017ce bez tego nie mamy \u017cadnych szans, bo po prostu jeste\u015bmy inaczej zupe\u0142nie zbudowani, jak r\u00f3wnie\u017c nie prze\u017cywamy, nie rodzimy dzieci, nie mamy kosmicznych, \u017ce tak powiem, kontakt\u00f3w, powi\u0105za\u0144 i takiego strumienia, kt\u00f3re maj\u0105 kobiety. I to jest co\u015b niebywa\u0142ego, bo gdyby to faceci wiedzieli, to ich stosunek do kobiet te\u017c by\u0142by si\u0119 zmieni\u0142. Mamy osob\u0119, kt\u00f3ra jest przewodnikiem. To jest moim zdaniem ponad wszelk\u0105 w\u0105tpliwo\u015b\u0107 jest tak u\u0142o\u017cone. \u017be ja tu jestem, to jest sprawa kobiet, jednej kobiety, prawda?<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Ta kobieta mo\u017ce by\u0107 przewodniczk\u0105.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> I sp\u00f3jrzcie tak w czasie \u015bwi\u0105t w\u0142a\u015bnie na te kobiety i to w ka\u017cdym wieku.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Oczywi\u015bcie, \u017ce tak. Te kobiety, kt\u00f3re robi\u0105 te 300 pierog\u00f3w, to ja do tego w\u0142a\u015bnie d\u0105\u017c\u0119. Zmiana postrzegania tego te\u017c spowoduje jak\u0105\u015b zmian\u0119 energii i tego, \u017ce ta kobieta, je\u017celi ju\u017c np. lubi przygotowa\u0107 t\u0119 Wigili\u0119, to ona b\u0119dzie to inaczej w og\u00f3le robi\u0142a.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> S\u0142uchajcie na koniec jest jeden taki newralgiczny moment. Sk\u0142adanie \u017cycze\u0144. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi, z kt\u00f3rymi rozmawiam nienawidzi tego momentu, poniewa\u017c s\u0105 to \u017cyczenia albo te same co roku, albo m\u00f3wi\u0105ce o tym, czego brakuje osobie, kt\u00f3ra sk\u0142ada te \u017cyczenia. \u017bycz\u0119 Ci partnera, \u017cycz\u0119 Ci pieni\u0119dzy, dziecka itd. My mamy tak\u0105 propozycj\u0119, \u017ceby zrobi\u0107 z \u017cycze\u0144 tej drugiej osobie prezent i \u017ceby tej osobie w \u017cyczeniach powiedzie\u0107 za co jej dzi\u0119kujemy, co w niej pi\u0119knego widzimy.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Zgadzam si\u0119 z tym kompletnie. Problem \u017cycze\u0144 te\u017c istnia\u0142 i w moim domu, do tego stopnia, \u017ce nawet by\u0142y dwie wigilie, \u017ce si\u0119 tych \u017cycze\u0144 nie sk\u0142ada\u0142o. Po prostu by\u0142 symboliczny podzia\u0142 op\u0142atka. I to ju\u017c wystarcza\u0142o. Nie przechodzi\u0142o przez gard\u0142o co\u015b, co w\u0142a\u015bciwie nie wiadomo by\u0142o czym. Je\u017celi na przyk\u0142ad s\u0105 jakie\u015b wa\u015bnie mi\u0119dzy doros\u0142ymi, jakie\u015b niezgodno\u015bci i oni nie sk\u0142adaj\u0105 sobie \u017cycze\u0144, no bo dzieci te\u017c to wiedz\u0105, \u017ce s\u0105 te niezgody, no to co b\u0119dziemy z siebie idiot\u00f3w robi\u0107? Jest co\u015b takiego.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> \u0141amiecie si\u0119 op\u0142atkiem, ale tam jest jaki\u015b konflikt.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Zdecydowanie tak. I tak jest w bardzo wielu domach. Wobec tego powiedzenie s\u0142uchajcie, kochajmy si\u0119 i kochamy si\u0119 ju\u017c odbezpiecza ten granat. Ta energia inaczej popchni\u0119ta w ten wiecz\u00f3r wigilijny mo\u017ce zaowocowa\u0107, bo si\u0119 w ludziach odzywaj\u0105 r\u00f3\u017cne rzeczy, prawda? To nie jest tak, \u017ce my wiemy, jak to wszystko si\u0119 sko\u0144czy, \u017ce wszyscy na\u017carci, tak jak kiedy\u015b. Ja kiedy\u015b zjad\u0142em 67 pierog\u00f3w, ale nie takich, tylko takich jak r\u0119ka. Dosta\u0142em zapalenia otrzewnej i wyl\u0105dowa\u0142em w szpitalu. To by\u0142y rzeczy, kt\u00f3rych si\u0119 na co dzie\u0144 nie robi. Pierogi z kapust\u0105 i grzybami.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Ci\u0119\u017ckostrawne.. \u017beby to jeszcze by\u0142a lekka kuchnia, ta wigilijna.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Podsumowuj\u0105c zn\u00f3w wracamy do komunikacji. \u017beby jako\u015b w tej g\u0142owie przygotowa\u0107, zacz\u0105\u0107 t\u0105 komunikacj\u0119. Je\u015bli mamy szans\u0119 to troch\u0119 wcze\u015bniej przynajmniej zapyta\u0107 drug\u0105 stron\u0119 na co ma ochot\u0119, jakby chcia\u0142o inaczej. A przy tym stole to zacz\u0105\u0107 od zauwa\u017cenia tego, co w drugiej osobie jest pozytywne.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #72b372;\">Tomasz Karolak:<\/span><\/b> Podzi\u0119kowania, ale przede wszystkim tak jak si\u0119 Chrystus w Tradycji rodzi co roku, to my mo\u017cemy i nasze relacje na nowo narodzi\u0107. Nic nie jest raz na zawsze okre\u015blone. Zawsze mo\u017cemy z tego wzi\u0105\u0107 przyk\u0142ad. Wszak przecie\u017c si\u0119 wszystko odradza i my te\u017c mo\u017cemy zacz\u0105\u0107 co\u015b na nowo. Mo\u017cemy zacz\u0105\u0107 ma\u0142ymi krokami. Nie musimy od razu uzdrawia\u0107 wszystkich. Wystarczy, \u017ce zaczniemy od siebie.<\/p>\n<p class=\"Script\">Ale to jest dla mnie symbol tego narodzenia, kt\u00f3re prawdopodobnie mia\u0142o miejsce w pa\u017adzierniku, a nie grudniu. Naukowcy i badacze Biblii si\u0119 spieraj\u0105. To jest w\u0142a\u015bnie to. To jest ta idea. Co\u015b nowego, prawda?<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> Zmieniamy siebie?<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> A zacz\u0105\u0107 mo\u017cecie s\u0142uchajcie od tego, \u017ceby ten odcinek albo odcinek o pi\u0119ciu j\u0119zykach mi\u0142o\u015bci, albo w og\u00f3le odcinek o radykalnym wybaczaniu wys\u0142a\u0107 komu\u015b ze swojego bliskiego grona, z kt\u00f3rym si\u0119 spotkacie na \u015bwi\u0119ta albo z dalszego grona.<\/p>\n<p class=\"Script\">I \u017ceby tego ods\u0142ucha\u0107, \u017ceby to obejrze\u0107 i \u017ceby zmieni\u0107. Pos\u0142uchajcie, zmiana w Was spowoduje, \u017ce inaczej b\u0119dzie w waszym otoczeniu. Nawet je\u015bli dalej Wam kto\u015b b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142 na nerwy, to b\u0119dziecie mniej rezonowa\u0107, a mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce np. co\u015b w og\u00f3le si\u0119 zmieni i nie b\u0119dzie ju\u017c nerw\u00f3w.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #de4a1d;\">Ewa Turek:<\/span><\/b> I s\u0142uchajcie, zawsze mo\u017cecie przes\u0142a\u0107 odcinek m\u00f3wi\u0105c tam m\u00f3wi\u0105, \u017ce mo\u017cna inaczej sp\u0119dza\u0107 \u015bwi\u0119ta.<\/p>\n<p class=\"Script\"><b><span style=\"color: #6600cc;\">Magdalena Czaja:<\/span><\/b> Dzi\u0119kujemy, weso\u0142ych \u015awi\u0105t i wszystkiego dobrego, spokojnych \u015awi\u0105t!<\/p>\n<p class=\"Script\">\u200b<\/p>\n<p>[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[vc_row][vc_column][vc_column_text]Za ka\u017cdym razem gdy nagrywamy dla Was kolejny odcinek, staramy si\u0119, by by\u0142 ciekawy, wci\u0105gaj\u0105cy, odkrywaj\u0105cy co\u015b specjalnego. Ale ten, do kt\u00f3rego w\u0142a\u015bnie Ci\u0119 zapraszamy, jest naprawd\u0119 wyj\u0105tkowy, inny i bardzo \u015bwi\u0105teczny! Jest taki nie tylko ze wzgl\u0119du na temat, ale tak\u017ce ze wzgl\u0119du na miejsce i Go\u015bcia, jaki nam towarzyszy \ud83d\ude42 Na t\u0119 szczeg\u00f3ln\u0105 rozmow\u0119 um\u00f3wili\u015bmy si\u0119 z Tomaszem Karolakiem, w jego ukochanym miejscu, czyli Teatrze IMKA w Warszawie i w takich oryginalnych okoliczno\u015bciach rozmawiali\u015bmy d\u0142ugo, jak to jest naprawd\u0119 z tym \u015bwi\u0105tecznym czasem? Dlaczego cz\u0119sto nie jest z nim tak, jakby\u015bmy chcieli, \u017ceby by\u0142o? Staramy si\u0119 pokaza\u0107, \u017ce MO\u017bNA INACZEJ! Dlaczego tak jest, \u017ce Bo\u017ce Narodzenie jest cz\u0119sto magiczne, kolorowe i cudowne tylko na reklamach w telewizji? Dlaczego tak wielu z nas boi si\u0119 tego czasu? Nie ma ochoty na spotkania przy wigilijnym stole, a przed\u015bwi\u0105teczny czas sp\u0119dza w stresie i zabieganiu, marz\u0105c ju\u017c tylko o tym, by by\u0142o ju\u017c PO \u015bwi\u0119tach? Rozmawiamy o tym z Tomkiem, przygl\u0105damy si\u0119 swoim wspomnieniom i skojarzeniom zwi\u0105zanym ze \u015awi\u0119tami. Nie koloryzujemy i nie udajemy przed Wami, \u017ce zawsze jest fajnie. Bo nie jest ale mo\u017ce by\u0107. Staramy si\u0119 w tym odcinku, mi\u0119dzy innymi: obali\u0107 mit, \u017ce warunkiem wype\u0142nienia tradycji jest stres, zm\u0119czenie i konieczno\u015b\u0107 dopi\u0119cia wszystkiego na ostatni guzik, pokaza\u0107 Wam, \u017ce warto zamieni\u0107 \u201cjako\u015b to prze\u017cy\u0107\u201d na &#8222;dobrze to prze\u017cy\u0107&#8221;. Po swojemu! zaproponowa\u0107 podj\u0119cie przynajmniej pr\u00f3by wyra\u017cenia prawdziwej wdzi\u0119czno\u015bci w miejsce udawanych \u017cycze\u0144 i fa\u0142szywej \u017cyczliwo\u015bci. To naprawd\u0119 mo\u017ce zmieni\u0107 wszystko! By\u0107 mo\u017ce po raz pierwszy zobaczycie naszego Go\u015bcia w tak innym wydaniu (a nie jako zawsze beztroskiego Miko\u0142aja z &#8222;List\u00f3w do M&#8221;, czy Ludwika Boskiego z &#8222;Rodzinki&#8221;). Poznacie Tomka z innej strony, g\u0142\u0119boko zainteresowanego rozwojem, zmian\u0105, prac\u0105 nad tym, by \u017cy\u0107 lepiej. Us\u0142yszycie jak szczerze i bezpo\u015brednio opowiada o tym jak to jest u niego, co zmieni\u0142, czego ju\u017c nie chce, a za czym ju\u017c zawsze ma plan pod\u0105\u017ca\u0107? Od jakiego\u015b ju\u017c czasu towarzyszy mu w tej drodze Radykalne Wybaczanie, co jest dla nas ogromn\u0105 rado\u015bci\u0105! To jest wyj\u0105tkowa premiera podcastu! Jeste\u015bmy ciekawe Twojej opinii po jego wys\u0142uchaniu. Czekamy na wiadomo\u015b\u0107 od Ciebie. Zapraszaj\u0105 Magdalena Czaja, Dyrektor Instytutu Metody Tippinga w Polsce, terapeutka, przedsi\u0119biorczyni, Ewa Turek, trener komunikacji, m\u00f3wca, coach, wsp\u00f3\u0142pracownik Instytutu. Radykalne Wybaczanie autorstwa Colina Tippinga to pot\u0119\u017cne i skuteczne narz\u0119dzia do pracy nad sob\u0105, kt\u00f3re od 20 lat przynosz\u0105 ulg\u0119, spok\u00f3j i poczucie lekko\u015bci \u017cycia milionom ludzi na \u015bwiecie. Instytut Metody Tippinga to jedyny, licencjonowany o\u015brodek Radykalnego Wybaczania w Polsce.[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row][vc_row][vc_column][vc_column_text]Listen to &#8222;RW 86: &#8222;Spos\u00f3b na \u015awi\u0119ta&#8221;. Odcinek \u015bwi\u0105teczny na deskach Teatru IMKA z Tomaszem Karolakiem!&#8221; on Spreaker.[\/vc_column_text][vc_column_text el_id=&#8221;transkrypcja&#8221;] Tomasz Karolak: Ta pasterka.. Odpala\u0142o si\u0119, babcia moja lub mama siada\u0142y w ko\u0144cu i mo\u017cna by\u0142o na nie popatrze\u0107. Magdalena Czaja: Co roku w naszych rodzinach powtarzaj\u0105 si\u0119 te same awantury. Tomasz Karolak: Polacy jednocz\u0105 si\u0119 tylko w sytuacji zagro\u017cenia. Mo\u017cna nie bra\u0107 tego kredytu na 10 000 z\u0142, je\u015bli si\u0119 podejdzie do \u015bwi\u0105t z mi\u0142o\u015bci. Ja podszed\u0142em vis a vis tych dzieciak\u00f3w nic nie m\u00f3wi\u0105c. I one do mnie m\u00f3wi\u0105 o, Pan Tomek, Pan Ludwik Boski. Ja zdj\u0105\u0142em okulary i powiedzia\u0142em do tych dzieci ,,Kocham was.&#8221; I one.. cisza. Po czym wszystkie taki w og\u00f3le banan na twarzy, [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-8319","page","type-page","status-publish","hentry"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-23 08:34:35","action":"change-status","newStatus":"private","terms":[],"taxonomy":"frm_application","extraData":[]},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/8319","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8319"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/8319\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8405,"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/8319\/revisions\/8405"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/metoda-tippinga.pl\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8319"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}